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Old 21-09-2008, 21:40   #1 (permalink)
Kazachok
 
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Default La Iglesia debate sobre Darwin

La Iglesia debate sobre Darwin

La batalla dialéctica entre teología y ciencia respecto al origen de las especies y el ser humano ha llegado a un callejón sin salida del que la Iglesia Católica pretende salir en una conferencia internacional sobre la Teoría de la Evolución de Darwin, que tendrá lugar en marzo.


Las teorías del naturalista inglés "jamás fueron condenadas por la Iglesia Católica", dijo el presidente del Consejo Pontificio para la Cultura, Gianfranco Ravasi, durante la presentación del evento en Roma.

Hoy en día "hay mucha confusión y se ha llegado a oponer evolucionismo con creacionismo", señaló Ravasi.

Está previsto que a la conferencia asistan numerosos expertos, filósofos y teólogos de todo el mundo, entre los que figuran el premio Nobel Werner Arber, el neurólogo Marc Jeannerod o el premio Templeton, Michael Heller, entre otros.

La noticia coincide con las "disculpas" a Charles Darwin que emitió apenas hace unos días la Iglesia Anglicana "por haberte malentendido y, siendo equivocada nuestra primera reacción, fomentamos además que otros te malentendieran".

El "diseño inteligente"

Si alguien intenta preguntar hoy a la Iglesia Católica cuál es su posición frente a la teoría de la evolución se topará con una escueta respuesta.

"No vamos a hacer ninguna declaración hasta que se haya firmado un convenio", dijeron a BBC Mundo desde el Vaticano.

Y es que a punto de cumplirse 150 años de la publicación del "Origen de las especies" la confusión, tanto en la comunidad religiosa como en la científica, va en aumento.

El motivo de tal desgaste teórico es la difusión de teorías como la del "Diseño Inteligente", la cual sostiene que la teoría de Darwin y conceptos como la selección natural y mutación de las especies, no son suficientes para explicar la complejidad de la vida.

Los adeptos de esta considerada "pseudo-ciencia" consideran que debe haber un poder más alto, un orden, una inteligencia (o inteligencias), que expliquen la existencia de criaturas tan diversas sobre la faz de la tierra.

Este movimiento apareció y se desarrolló en Estados Unidos en 1987 y se ha sido extendiendo en los últimos años por las corrientes evangélicas, provocando acalorados debates en las aulas estadounidenses por quienes quieren integrarlo en los planes educativos.

Sin embargo, la disputa cruzó el charco y ya ha comenzado a generar polémica en una de las principales instituciones científicas de Reino Unido, la Royal Society.

No hace mucho su responsable en el área de Educación, Michael Reiss, propuso que en las clases de Ciencia también se hable del Creacionismo si los alumnos sacan a relucir el tema, con el fin de dejar claro que son planteamientos que no se corresponden con la ciencia.

La comunidad científica británica rechazó tajantemente la idea y Reiss dimitió , pero el plato quedó servido.

"Cómo intervino Dios en la evolución"

"Los puntos que podrían debatirse en esta conferencia es de qué forma la teología puede explicar, en connivencia con la ciencia, una evolución", explicó a BBC Mundo Miguel Andrés Acosta, profesor de antropología filosófica de la Universidad católica San Pablo- CEU. Pío XII, en el año 1950, ya planteó que la Iglesia no se opone a una investigación sobre el evolucionismo.

El papa Juan Pablo II pidió en su día disculpas sobre cómo se interpretaron los descubrimientos de Galileo, pero no respecto a la evolución porque la teoría desarrollada por Darwin es considerada por la Iglesia "un punto de referencia para aproximarse a la interpretación de la Biblia", aclaró Acosta.

Esto derivaría en el llamado principio antrópico, es decir, la idea de que Dios ha tenido un plan y ha ido conduciendo al Universo a cumplir ciertas etapas que culminan en el hombre, y que empezaron con los seres unicelulares.

"El neodarwinismo es una teoría que todavía tiene muchas lagunas. Nos dan por hecho una serie de teorías científicas, pero una teoría tiene sus fallos", explicó Acosta.

"Hay consenso en que ha habido una evolución a lo largo del tiempo, pero no en el cómo. Lo que se debate es cómo se ha producido, y los creyentes, de qué manera Dios intervino".

"Lo que no puede admitir la Iglesia es que una dimensión espiritual, es decir, capacidades humanas como el amor, la inteligencia o la libertad, puedan surgir de la materia".

"Lo que dice la Iglesia es que hay una especial intervención divina en la creación del hombre, que Dios se sirve de materia preexistente pero él da algo más a eso que ya existía, que es la índole espiritual del ser humano".

fuente
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Pepmixitah is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2008, 01:00   #2 (permalink)
poe
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Default Re: La Iglesia debate sobre Darwin

la iglesia es un negocio enorme, la religion fue inventada para que el hombre perezoso no investigue .

el conocimiento es poder, todo quello que se nos oculta nso hace ignorantes y manejables.

segun la biblia dios odia que rezen a imagenes o ir a lugares a reunirce para rezar, osea no quiere estampitas, relicarios ni iglesias, se entiende ?, tmbien hay uan teoria del budismo que dice que cada uno de nosotros somos dios ya que somos dueños de nosotros mismos somos nuestro propio dios.

eso y que despues de la vida realmente uno nace.

Last edited by poe; 22-09-2008 at 01:02.
poe is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2008, 09:17   #3 (permalink)
Pepper Sandwich
 
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Default Re: La Iglesia debate sobre Darwin

Es figurita repetida.

y me parece cualquiera. Lo del "diseño inteligente" me hace sentir como un conejito de india, como que Dios dijo "aver, tiremos un poco de vida en este planeta y veamos en que termina" y se quedo observando tal como un chico con su granja de hormigas... Me hicieron sentir asi. Que todas las especies existen, lo hacen porque se esta siguiendo un "plan" de evolucion, es cualquiera...
__________________

Last edited by Illnath; 22-09-2008 at 09:19.
Illnath is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2008, 15:27   #4 (permalink)
Sh1n0cks
 
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Quote:
Originally Posted by poe View Post
la iglesia es un negocio enorme, la religion fue inventada para que el hombre perezoso no investigue .

el conocimiento es poder, todo quello que se nos oculta nso hace ignorantes y manejables.

segun la biblia dios odia que rezen a imagenes o ir a lugares a reunirce para rezar, osea no quiere estampitas, relicarios ni iglesias, se entiende ?, tmbien hay uan teoria del budismo que dice que cada uno de nosotros somos dios ya que somos dueños de nosotros mismos somos nuestro propio dios.

eso y que despues de la vida realmente uno nace.
el conocimiento es poder, pero hablas desde la ignorancia, las imagenes no fueron propuestas por Dios, son hechas por el hombre y para el hombre. No se si sabias que Constantino fue el que legalizo la iglesia, y para ganar adeptos cristianizo muchisimas imagenes y rituales paganos, de ahi el origen de las imagenes. Te recomiendo que leas un libro llamado "Babilonia, misterio religioso", habla muchisimo de ese tema en detalles.

una vez me pregunte que onda con los dinosaurios, porque no se hablaba en la biblia de eso, y me puse a leer, bastante. Entre el primer y segundo versiculo no se sabe cuanto tiempo paso, poco o mucho quizas, fijate:

Quote:
1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas cubrían la superficie del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la superficie de las aguas.
segun la historia moderna, los dinosaurios existieron hace millones de años, mucho antes que el primer hombre, y dejaron de existir por un meteorito se cree, o un cataclismo muy grande. Desde el punto de vista cristiano eso pudo haber sido posible, siendo esa la razon de que la tierra se encontrara "desordenada y vacia".

es un tema dificil, porque todos creemos en algo, algunos en Dios y lo que dice, otros creen que Dios no existe y creen en las teorias cientificas y ninguno de los dos quiere ceder.

saludos.
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Masterlau is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2008, 15:52   #5 (permalink)
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Rorkag's Avatar
 
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Default Re: La Iglesia debate sobre Darwin

Round... perdí al cuenta... FIGHT!

Amigos y amigas de GX, una vez más nos encontramos en la general forum arena para presenciar un clásico de clásicos. En la esquina celeste, los heraldos del todopoderoso, los guardianes de lo que debe ser, los gladiadores de las escrituras... LA RELIGIÓN!!!!! En la esquina blanca, los paragones de la razón, los jactantes de la duda, los detractores de la fé...LA CIENCIA!!!!

En esta ocasión entraré al ring con una embestida violenta tendiente a retomar esto donde un muy interesante debate sobre la moral del ateo me dejó parado hace ya muchos meses. Sin embargo, me tomaré una línea para dejarles la interesantisima última pregunta de Asimov, espero les guste.

La disputa ciencia - religión es una estupidez, el vaticano, aún con un papa ultraconservador, se ve obligado a ceder terreno para evitar que un intento milenario de invación de injerencias lo lleve a perder aún más terreno en aquella área en la que lo celeste y divino se ve más involucrado: la moral de la conducta humana.
Los fanáticos de las letras, analizando con visión moderna textos antiguos, escapan por mera ignorancia al significado de la escritura a través de parábolas, convirtiendose en paladines de una letra que no tiene mayor significancia en vez de abogar por el espíritu contenido en las escrituras proclamadas sagradas.

El origen divino del hombre promueve la creencia de que fuimos imbuidos con una moral que nos separa de lo animal. Esa entelequia denominada dios es la explicación de nuestra comprensión presuntamente exclusiva de los conceptos del "bien" y el "mal". Caer en el "mal" (dañar, agredir, agraviar) en nombre de dios es una contradicción absoluta con la mera escencia de la religión como movimiento espiritual. Si los valores elevados son la proyeccción de dios sobre la humanidad, son su verdadera "imagen y semejanza", entonces las ambiciones de control y poder de los clérigos no son sino traiciones a la propia fé. Es entonces en las cruzadas e inquisiciones donde se ve la parte más oscura de aquellos que traicionaron a su dios cometiendo, en su nombre, todos y cada uno de los pecados.

Es hora de paz, la ciencia es la busqueda del conocimiento, la religión la procuración de valores. Por ende, las únicas ciencias que debieran debatir con la religión son las sociales y la filosofía. Un debate entre ciencias exactas o naturales vs religión es imposible, y por ende condenado a ser eterno. Quizás, sólo quizás, esa sea la frontera del apocalipsis o el propio infierno, el destruirnos inmoralmente en nombre de la moral.
Entre lo mundano y lo divino, un hombre construye su destino.
__________________
Quote:
Originally Posted by Mad Wizard View Post
Por que no se registra de nuevo y se deja de joder en vez de hacer misterio
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Originally Posted by Alfred Jodl View Post
La idea del Banned es que no siga posteando. Lo banean y los mismos Mods piden que se registre de nuevo. Una cosa de locos.

Last edited by Rorkag; 22-09-2008 at 15:58.
Rorkag is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2008, 17:58   #6 (permalink)
Sh1n0cks
 
Masterlau's Avatar
 
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Default Re: La Iglesia debate sobre Darwin

muy lindo lo que decis rorkag, como siempre utilizando palabras elocuentes que pueden llegar a cambiar la mente de la gente cuando estos son ignorantes de la verdad, y como ya dije, no podes condenar a Dios ni a los creyentes en el por las acciones de la iglesia catolica, iglesia totalmente contraria a Dios y sus doctrinas desde sus comienzos.

pero como bien dijimos, en distintas palabras por supuesto, las tuyas siempre tienen muchos colores, esta disputa no lleva a ningun lado.

saludos.
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Masterlau is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2008, 18:24   #7 (permalink)
Senior Member
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 767
Default Re: La Iglesia debate sobre Darwin

Bah al final la nota habla más sobre evangelistas y anglicanos que de católicos (perdonen por ser egocentrico y entender la Iglesia únicamente como Vaticano)... De todos modos, a los católicos les da bastante igual la evolución o no, porque somos más simples que los evangelistas y creemos que Dios esta presente con o sin la evolución.

En, este es un debate que como dice Ror, no tiene mucho sentido... en fin, solo que quería aclararle a Masterlau, que no veo en que es contraria la Iglesia Católica con Dios... y que Dios no odia a los que adoran imágenes, y que no se adora a las imágenes en las iglesias y estampitas...
__________________
No tengo en mis manos la solución a los problemas del mundo, pero ante los problemas del mundo; yo tengo mis manos.

Ellos se ríen de nosotros porque somos diferentes, y nosotros nos reímos de ellos porque son iguales.

Los grandes son grandes, porque estamos de rodillas ¡Levantémonos!
Malwen is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2008, 18:36   #8 (permalink)
Sh1n0cks
 
Masterlau's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 4,277
Default Re: La Iglesia debate sobre Darwin

creo que deberias leer un poco mas la biblia antes de hacer semejante afirmacion, al fin de cuentas la iglesia, cualquiera sea su denominacion, tiene la misma, y muchisimas veces Dios dice que aborrece a los adoradores de imagenes. La iglesia catolica esta repleta de imagenes a las que adoran, la primera de todas es la imagen de la virgen maria, o no? ya con que adores a una sola te volves contrario a Dios, te guste o no es asi. Para los catolicos es mas importante rezar un ave maria q una padre nuestro, ya ves quien ocupa el primer lugar.

cuando rezas a la virgen maria estas cometiendo un acto de adoracion, cuando rezas a san cayetano para que te de laburo, estas adorandolo, cuando le pedis a santo peperino pomulo que den una buena peli hoy en cinecanal estas adorandolo, es asi de sencillo.

saludos.
__________________
Masterlau is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2008, 20:12   #9 (permalink)
Trece Rosas
 
Seyryo's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 3,720
Default Re: La Iglesia debate sobre Darwin

Blablabla blabla y más blabla y Amén... de eso van a hablar. Factor científico o divino da lo mismo si total no van a demostrar nada ni para un lado ni para el otro. Aves descendientes de dinosarurios, la gallina va antes o después del huevo, le tocó al "Homo" evolucionar en lugar del chimpancé del árbol de al lado porque Dios eligió a dedo... en fin xD
__________________
~~~~~~~~~~~~~~~~ My Beautiful Kirie ~~~~~~~~~~~~~~~~

Seyryo is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2008, 23:09   #10 (permalink)
like.no.other
 
lacrosse's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Rosario !
Posts: 1,597
Default Re: La Iglesia debate sobre Darwin

que la iglesia se dedique a dar misas y a contar las ganancias que tienen, que le dejen estos temas a los cientificos
__________________
Quote:
Esto era diferente. Fumar de ese faso me etiquetaba al instante, convirtiéndome en un tarado que “se droga”, en alguien que quiere escapar de la realidad, en alguien que sucumbe ante la presión de sus pares, en alguien que pasaría por la puerta de entrada a otras drogas más duras, en un falopero, hasta en un pecador.

(....)

Tenía todos los preconceptos negativos que la tele y el inconsciente colectivo te implantan desde chico. Y no me convencieron a frenar mi accionar, solo hicieron que no lo pueda disfrutar.
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