Reforma judicial

[Policarbonato]

El asunto de las cautelares ya me había quedado claro del otro thread. En realidad, es bastante intuitivo. Ya lo habíamos discutido en un thread viejo, pero en el asunto de Clarín, para mí, la cautelar estaba bien. Lo que no estaba bien era que tarden años y años en expedirse.
Aplicando una lógica similar, y en línea con lo que viene diciendo Lacrosse, se me ocurre que el acortamiento de las cautelares y la apelación con caracter suspensivo pueden tener un efecto terrible en los particulares. Supongamos que el Estado toma una medida confiscatoria respecto a mis bienes o mis ahorros. Para qué me sirve a mí que me los devuelva en 5 o 10 años? Aunque no afecte mi capacidad de supervivencia, sí puede afectar mi capacidad de ahorrar e invertir, y me parece recordar que el gobierno no pagaría cuando salga el fallo el "lucro potencial" (lo dije mal, no me acuerdo el término).
Lo que me recuerda otra pregunta que tenía: pongamos que me confiscan 100.000 pesos por un decreto de necesidad de urgencia y blabla, porque le caigo mal al gobierno de turno. Empiezo el juicio, pido cautelar, me la apelan, doy vueltas hasta que quede firme, pido prórroga... al año, me quedo efectivamente sin las 100 lucas. Luego, el juicio toma 4 años más hasta que un juez declara inconstitucional el asunto. Cuando le pide al Estado que devuelva la guita... cuánto me devuelven? Se toma en cuenta el costo de oportunidad de 5 años de plata de la que no pude disponer? Asumo que no, por lo del lucro. Se considera, al menos, ajuste por inflación? La inflación "de verdad" o "de mentira"?

Está claro que en ese contexto el Estado puede hacerle mucho daño, arbitrariamente, a la ciudadanía. Pero no veo cómo la inversa produce algún daño. Se ha hablado mucho de que Clarín con sus apelaciones afecta el "orden institucional", o alguna cosa abstracta similar, pero en los hechos yo creo que si el gobierno no le hubiese hecho toda esa propaganda del "7D", nadie se hubiese enterado siquiera de este asunto. No sé, a lo mejor en otros casos la cosa puede realmente causar un problema, pero este es el único caso que me viene a la mente.

[l30n47d0]

esto de las cautelares no es NADA en comparacion con lo q hicieron con la reforma del codigo civil.

El nuevo codigo civil va a ser una mina de oro para el abogado...

[lacrosse]

El asunto de las cautelares ya me había quedado claro del otro thread. En realidad, es bastante intuitivo. Ya lo habíamos discutido en un thread viejo, pero en el asunto de Clarín, para mí, la cautelar estaba bien. Lo que no estaba bien era que tarden años y años en expedirse.
Aplicando una lógica similar, y en línea con lo que viene diciendo Lacrosse, se me ocurre que el acortamiento de las cautelares y la apelación con caracter suspensivo pueden tener un efecto terrible en los particulares. Supongamos que el Estado toma una medida confiscatoria respecto a mis bienes o mis ahorros. Para qué me sirve a mí que me los devuelva en 5 o 10 años? Aunque no afecte mi capacidad de supervivencia, sí puede afectar mi capacidad de ahorrar e invertir, y me parece recordar que el gobierno no pagaría cuando salga el fallo el "lucro potencial" (lo dije mal, no me acuerdo el término).
Lo que me recuerda otra pregunta que tenía: pongamos que me confiscan 100.000 pesos por un decreto de necesidad de urgencia y blabla, porque le caigo mal al gobierno de turno. Empiezo el juicio, pido cautelar, me la apelan, doy vueltas hasta que quede firme, pido prórroga... al año, me quedo efectivamente sin las 100 lucas. Luego, el juicio toma 4 años más hasta que un juez declara inconstitucional el asunto. Cuando le pide al Estado que devuelva la guita... cuánto me devuelven? Se toma en cuenta el costo de oportunidad de 5 años de plata de la que no pude disponer? Asumo que no, por lo del lucro. Se considera, al menos, ajuste por inflación? La inflación "de verdad" o "de mentira"?

Está claro que en ese contexto el Estado puede hacerle mucho daño, arbitrariamente, a la ciudadanía. Pero no veo cómo la inversa produce algún daño. Se ha hablado mucho de que Clarín con sus apelaciones afecta el "orden institucional", o alguna cosa abstracta similar, pero en los hechos yo creo que si el gobierno no le hubiese hecho toda esa propaganda del "7D", nadie se hubiese enterado siquiera de este asunto. No sé, a lo mejor en otros casos la cosa puede realmente causar un problema, pero este es el único caso que me viene a la mente.

Se actualiza pero a montos irrisorios. Ponele nosotros por una deuda de unas 100 lucas del 94, sacamos hace poco 200 lucas. Osea, te debian 100mil dolares hace 20 años, y te pagan 200mil pesos ahora.

[l30n47d0]

eso es por q se aplica la ley de emergencia publica... hay muchos casos iguales, q uno dice "UFFF, GANE EL CASOOOOOo!!!11 *viendo el resuelvo (te cambia de dolares a pesos)* tiras todo a la mierda

[akadaka]

No tengo idea de como juega en las deudas contra el estado la ley de emergencia pública.

Pero respecto a la otra duda de Policarbonato, en casos de inconstitucionalidad de la ley, se configura la responsabilidad estatal por actividad ilegitima. En estos casos, el Estado sí paga lucro cesante.

El lucro cesante -según doctrina mayoritaria- no se paga en los casos de obrar licito del Estado.

[Esteporg]

Al menos por mi conocimiento anecdótico del tema (juicios por expensas en mi edificio :E), en algunos fallos apenas se restituye el daño hecho y mucho menos se compensa el lucro cesante que deriva del daño. El número que tiró Lacrosse da en pesos una tasa anualizada de 3% y -7% a dólar oficial, wat.

[Ecthelyon]

La justicia es K por eso la quieren reformar a la justicia independiente para que no haya fallos que perjudiquen a Clarin favoreciendo a Clarin porque esta en contra del gobierno

[MrSrGoodfruta]

En vivo | Siga el debate de la reforma judicial en Diputados - Perfil.com

Ahora ya, viene interezante el debate, está bueno ver los discursos de las partes, en vivo para que despues no vengan con resumenes de otros, momento de sacar conclusiones por uno mismo.


(Se estan bardeando lindo jaja)

[THESAINT]

Eso no es un debate, son muchas personas diciendo discursos, y apuestan cual es el mas largo...
Hasta Stephen Hawking dijo el suyo...

[MrSrGoodfruta]

Bueno, cierto es "debate"


jajajaj me mato, acaban de nombrar a Ailen Navarro!!!