[Brasil] Manifestaciones contra el gobierno de Dilma Rousseff

[Ghetto Powah]

Argentina mientras tanto se esta cavando su propia tumba.

Y que pensas en que sentido se esta sepultando? y que deberia hacer ahora para no terminar sepulatada?

Un poco mas de detalle estaria bueno aunque no se si corresponde a este thread.

[lacrosse]

"Nos estamos dando cuenta que brasil tiene mucho mejor prensa que lo que es". Y de donde y por que brasil tiene la prensa que tiene, capo de la vida?

Habria que ver si es cierto que son tan alevosamente excesivos los gastos, pero que iba a haber gastos se sabe desde que los designaron sede.

[Wandman]

"Nos estamos dando cuenta que brasil tiene mucho mejor prensa que lo que es". Y de donde y por que brasil tiene la prensa que tiene, capo de la vida?

Habria que ver si es cierto que son tan alevosamente excesivos los gastos, pero que iba a haber gastos se sabe desde que los designaron sede.

Se gastó mas que en las últimas 2 copas juntas, y todavía no terminaron las obras.

[lacrosse]

Bueno, seguramente quede todo muy bonito entonces.

[Poo]

Y que pensas en que sentido se esta sepultando? y que deberia hacer ahora para no terminar sepulatada?

Un poco mas de detalle estaria bueno aunque no se si corresponde a este thread.

Podes leer esto: El cazador cazado: el Argentina el cepo es más efectivo para deprimir la actividad que para conseguir dólares

O esto : Espíritu Animal: La crisis parece ineludible


Ambos 2 economistas son de la misma linea, segun pagina 12 "heterodoxia de derecha".

La version en español y resumida de lo que dice ahi es:

El gobierno tiene deficit, a causa escencialmente de los subsidios al transporte y a la energia, como esta excluido de los mercados internacionales no le queda otra que saldar ese deficit o bien recortando el gasto (cosa que no hace, mas bien al contrario), o subiendo los impuestos (que ya de por si estan altos y genera resistencia en la sociedad y perdida de votos... de todos modos te cogen con los topes de ganancias y eso) o la tercera opcion que es la que se usa mayormente: imprimir billetitos.

Simplistamente para no hacer tan larga la cosa, los billetitos llevan a que tengas 25% de inflacion anual (el gobierno imprime 40% mas de billetitos por año)... ahora, a todo esto el dolar se venia moviendo mas lento que la inflacion, o sea:

Ponele que un dolar son 5 pesos, ponele que un exportador vende manzanas a 10 pesos la manzana a EEUU... en 2012 esa manzana sale 2 dolares, con un 25% de aumento, en 2013 esa manzana sale 12,5 pesos, que pasan a ser 2,5 dolares.

Es decir que cada año que pasa con el dolar yendo atras de la inflacion, estas haciendo mas caras las exportaciones argentinas, y mas baratas las importaciones desde otros paises.

En la medida que el tipo de cambio se atrasa mas y mas, generas expectativas de devaluacion para corregir el atraso, en su momento se penso que despues de las presidenciales de 2011 el gobierno iba a devaluar, lo cual genero una fenomenal fuga antes de las elecciones... pasadas las elecciones, el gobierno no devaluo, puso el cepo.

En definitiva, hay deficit por los subsdios, se imprimen billetes por el deficit, los billetes generan inflacion, la inflacion genera atraso cambiario y expectativas de devaluacion... el gobierno en ningun momento hace nada para corregir esa logica, simplemente aplica parches y tapa la olla metiendo controles y manotazos de ahogado como el glorioso blanqueo.

A todo esto, tambien faltan dolares porque por años se subsidio el consumo de energia, y se invirtio nada en aumentar la capacidad de generar... hoy se gastan millones de dolares.

Como termina la pelicula ? El otro dia saque esto el BCRA



Cuando se acaban las reservas, lo que haces basicamente es devaluar... y cuando devaluas, hay quilombo.

La escena teatral es mas o menos asi: el kircherismo esta muy feliz con que la economia esta subordinada a la politica, el problema es que si esto sigue asi, el BCRA le va a tocar el hombro a la politica para avisarle que no hay mas dolares.

Hay bastantes mas cosas, pero no lo sigo para no hacerlo (mas) largo.

[Malwen]

Más veo a los analistas kirchneristas hablar de lo que pasa en Brasil, más risa me dan... Están empacados en asumir que las protestas no son contra el gobierno de Dilma, sino contra la "oligarquía" que convive... algunos sacan conclusiones como que el problema de Dilma es que siempre trata de pactar con esa oligarquía, como queriendo justificar el supuesto perfil conflictivo de nuestro amado gobierno; acabo de escuchar de un NN que "Dilma ahora se ve ante la oportunidad de reformar el Estado" y no sé que más...

[Malwen]

Podes leer esto: El cazador cazado: el Argentina el cepo es más efectivo para deprimir la actividad que para conseguir dólares

O esto : Espíritu Animal: La crisis parece ineludible


Ambos 2 economistas son de la misma linea, segun pagina 12 "heterodoxia de derecha".

La version en español y resumida de lo que dice ahi es:

El gobierno tiene deficit, a causa escencialmente de los subsidios al transporte y a la energia, como esta excluido de los mercados internacionales no le queda otra que saldar ese deficit o bien recortando el gasto (cosa que no hace, mas bien al contrario), o subiendo los impuestos (que ya de por si estan altos y genera resistencia en la sociedad y perdida de votos... de todos modos te cogen con los topes de ganancias y eso) o la tercera opcion que es la que se usa mayormente: imprimir billetitos.

Simplistamente para no hacer tan larga la cosa, los billetitos llevan a que tengas 25% de inflacion anual (el gobierno imprime 40% mas de billetitos por año)... ahora, a todo esto el dolar se venia moviendo mas lento que la inflacion, o sea:

Ponele que un dolar son 5 pesos, ponele que un exportador vende manzanas a 10 pesos la manzana a EEUU... en 2012 esa manzana sale 2 dolares, con un 25% de aumento, en 2013 esa manzana sale 12,5 pesos, que pasan a ser 2,5 dolares.

Es decir que cada año que pasa con el dolar yendo atras de la inflacion, estas haciendo mas caras las exportaciones argentinas, y mas baratas las importaciones desde otros paises.

En la medida que el tipo de cambio se atrasa mas y mas, generas expectativas de devaluacion para corregir el atraso, en su momento se penso que despues de las presidenciales de 2011 el gobierno iba a devaluar, lo cual genero una fenomenal fuga antes de las elecciones... pasadas las elecciones, el gobierno no devaluo, puso el cepo.

En definitiva, hay deficit por los subsdios, se imprimen billetes por el deficit, los billetes generan inflacion, la inflacion genera atraso cambiario y expectativas de devaluacion... el gobierno en ningun momento hace nada para corregir esa logica, simplemente aplica parches y tapa la olla metiendo controles y manotazos de ahogado como el glorioso blanqueo.

A todo esto, tambien faltan dolares porque por años se subsidio el consumo de energia, y se invirtio nada en aumentar la capacidad de generar... hoy se gastan millones de dolares.

Como termina la pelicula ? El otro dia saque esto el BCRA



Cuando se acaban las reservas, lo que haces basicamente es devaluar... y cuando devaluas, hay quilombo.

La escena teatral es mas o menos asi: el kircherismo esta muy feliz con que la economia esta subordinada a la politica, el problema es que si esto sigue asi, el BCRA le va a tocar el hombro a la politica para avisarle que no hay mas dolares.

Hay bastantes mas cosas, pero no lo sigo para no hacerlo (mas) largo.

Cada día más a la derecha Fanelli!! al otro no lo conozco la verdad... me pareció un poco muy extremista, yo creo que si los precios de las commodities sigan altos, no hay porque pensar en una crisis tan apocalíptica como está pintando...

[Poo]

Cada día más a la derecha Fanelli!! al otro no lo conozco la verdad... me pareció un poco muy extremista, yo creo que si los precios de las commodities sigan altos, no hay porque pensar en una crisis tan apocalíptica como está pintando...

El otro es mas apocaliptico, pero lo puse porque tiene un lenguaje mas coloquial ... Fanelli es mucho mas tecnico.

Yo no creo que el apocalipsis sea seguro, bleh, los economistas dicen pelotudeces todo el tiempo... pero lo que si creo es que la situacion se viene deteriorando hace bastante, y hay varios indicios como para suponer que el futuro no se ve de lo mas brillante.

Igual el kircherismo tiene 9 vidas y me quedo corto... 500 veces lo dieron por muerto ya, y yo los veo bastante vivos todavia.

Por ejemplo, los gringos de mierda parece que el año que viene o el otro ya piensan subir las tasas de interes, porque la economia de ellos ya esta reviviendo... eso significa que van a salir dolares desde los emergentes hacia gringolandia cuando ese se de.

Hay varias nubes negras en el horizonte, y lo que es un hecho es que hoy el gobierno no tiene superavit fiscal, el superavit comercial es chico si es que existe, y la inflacion es bastante alta, no se que pueda pasar en el futuro, pero por lo pronto en caso de reveses el gobierno no tiene muchas herramientas disponibles (como si tenia en 2008).

Fanelli siempre fue derechoso, no tan derechoso como el FMI y un derechoso bastante respetable... pero siempre fue blanco de criticas del ala mas zurda de la facultad, a Fanelli lo bardean porque fue clave en el diseño del plan de estudios de ahora y su idea era que "un alumno pudiera salir de economicas de la UBA y hacer un posgrado en el MIT".

Lo otro que ven como peligroso profesores mios, es que contrario a lo que se pensaba cuando el gobierno emitio mas, la demanda de billetes aumento, y la gente y las empresas estan acumulando dinero en efectivo o en plazos fijos sin saber bien que mierda hacer... el tema es que pasa cuando decidan que hacen, si es que en algun momento lo deciden, porque aparentemente no son pocos billetes precisamente.

[Malwen]

Yo no creo que el apocalipsis sea seguro, bleh, los economistas dicen pelotudeces todo el tiempo... pero lo que si creo es que la situacion se viene deteriorando hace bastante, y hay varios indicios como para suponer que el futuro no se ve de lo mas brillante.

Igual el kircherismo tiene 9 vidas y me quedo corto... 500 veces lo dieron por muerto ya, y yo los veo bastante vivos todavia.

Por ejemplo, los gringos de mierda parece que el año que viene o el otro ya piensan subir las tasas de interes, porque la economia de ellos ya esta reviviendo... eso significa que van a salir dolares desde los emergentes hacia gringolandia cuando ese se de.

Hay varias nubes negras en el horizonte, y lo que es un hecho es que hoy el gobierno no tiene superavit fiscal, el superavit comercial es chico si es que existe, y la inflacion es bastante alta, no se que pueda pasar en el futuro, pero por lo pronto en caso de reveses el gobierno no tiene muchas herramientas disponibles (como si tenia en 2008).

Pero Argentina no fue de los que recibió dólares golondrina ¿por qué si los yanquis suben las tasas de interés vamos a suponer un agravante de nuestra fuga de dólares? Ese es un problemas más brasilero justamente...

No me gusta jugar a los futuros negros, yo creo que sin un shock externo (y no veo ninguna razón para suponerlo), podemos quedarnos tranquilos de que vamos a seguir en el rumbo que estamos... Lo cual es una mierda, porque en estos diez años no ganamos nada importante, seguimos con los mismos problemas estructurales de antes, pobreza, y una infraestructura en deterioro.

Lo otro que ven como peligroso profesores mios, es que contrario a lo que se pensaba cuando el gobierno emitio mas, la demanda de billetes aumento, y la gente y las empresas estan acumulando dinero en efectivo o en plazos fijos sin saber bien que mierda hacer... el tema es que pasa cuando decidan que hacen, si es que en algun momento lo deciden, porque aparentemente no son pocos billetes precisamente.

Bueno, si lo tienen en plazos fijos podemos esperar la ansiada capitalización del sistema argentino

[Esteporg]

"Tasas de interés" está bien arriba en la lista de shocks externos que pueden tumbar a un país emergente. Argentina tiene algunas cosas por las que preocuparse (unos cuantos bonos argentinos pagan más de 10% en dólares cuando varias tasas de referencia son menores a 1%; fallos pendientes en EE.UU) y algunos atenuantes (la deuda externa en dólares bajó bastante durante estos gobiernos y las reservas, aunque bajan por la cuenta corriente, no están expuestas a un ataque especulativo por el momento).

Los problemas para dirigir la tarasca al sector productivo tampoco son menores, la última vez que revisé la composición de fondos de inversión más de la mitad se iba a renta fija o cuentas en dinero, pero vienen de hace rato. No creo que la crisis sea inminente, pero tampoco seguimos un curso sostenible.