¿Por qué se elige el pve?

[Zemarko]

Que se yo, por eso digo con palillos.

Es como decir que se lo toman enserio al jueguito, de leerse las historias, etc...

[rikuru]

Obvio pa, somos gamers, amamos tanto los jueguitos como vos a la viola.

[Zemarko]

Y a eso voy. Si quiere jugar con esa "espectativa" que busque a la gente adecuada. Hay guild que le gusta hacer bien las cosas. Y hay otras que lleva 1 tanke warlock demon y 4 palas retry.

[Demanio]

Es cierto que hay gente que juega sencillamente para distraerse un rato, y si esta al pedo logea y se manda en algún lugar sin la necesidad de ser un maestro pokemon. Tambien es cierto que a mucha gente no le interesa aprenderse 20000 boludeces y juega solo para boludear un rato... pero yo me refiero más a personas que uno ve hasta en la sopa, gente con mucho equipo y que sin embargo cuando ve que el fuego de marrowar lo esta quemando sigue renovando skills o casteando y se muere, o gente que siendo guerrero tanque y yendo a al menos 8 o 9 raids por semana le mete rabiar a su arma cosa de perder el 5% de la armadura cada vez que se activa

[Vinyl]

Y a eso voy. Si quiere jugar con esa "espectativa" que busque a la gente adecuada. Hay guild que le gusta hacer bien las cosas. Y hay otras que lleva 1 tanke warlock demon y 4 palas retry.

ESCUCHAME, eso es re OP, no queda NADA VIVO, NADA.

[Morfeanath]

Es un tema de porcentajes, si no encontrás gente para jugar como vos querés simplemente significa que el server te quedó chico. Jugar como a vos te gusta por más que te parezca que es meramente tener dos dedos de frente requiere un nivel de dedicación y por sobre todo de interés que no todos tienen. Por más que estés en una guild buena, de esa guild buena en cada momento como mucho te sirven 50 personas de las 200 que la integran para hacer lo que querés hacer y ya estamos hablando de guilds que tienen gente que está muy encima de la media. O sea, se requieren varias cosas juntas para lo que querés, que se junten en una misma persona y menos en 25 ya es difícil y en un server chico... bueno, buena suerte. Andate al ofi o cambia de juego.

Por ej. a mí me llegó un momento en el wow en el que ya no quise aprenderme más peleas, iba de careta y si causaba un wipe aprendía y listo, pero no me las estudiaba como antes ni en pedo. Obviamente poco después dejé de raidear y a la mierda, evidentemente ya no me interesaba como antes.

Ah, y ¿por qué lo hacen? por los violetas, como ya dijeron. Los mmorpgs dan status "social" por más boludo que sea, todos alguna vez inspecteamos a alguien que tiene algo que nosotros no, y lo queremos. Algunos tienen escrúpulos y pasan esa etapa fetichista y aprenden a disfrutar el juego como corresponde "tener items para raidear, y no raidear para tener items", pero la mayoría quiere ver números grandes hacerse el pija y listo o lograr pequeños logros cada tanto para distraerse, es la misma mentalidad de cualquier juego de facebook.

[farsa]

Primero aviso que es un Wall text para contestarle puntualmente al que creo el Thread, asi que si no quieren fumarselo pasen de largo nomas. Es por que citó, recortó, exageró y sacó de contexto algo que dije. Y tengo que aclararle un par de cosas.

Antes que nada quiero avisar que el thread no lo armo para foro-bardo, es mas que nada un llamado a la reflexión.

Desde que juego al wow, a lo largo de lo que fue mi contacto con el pve en distintas versiones y servidores, me encontré con un problema que afecta a las grandes masas...la falta de la esencia misma del pve. Pareciera como si la mayoría sencillamente esperara quedarse plantado en el lugar pegando como boludo y viendo como baja la vida del bicho.

Resulta frustrante ver como a una raid le agregás un MÍNIMO de dificiltad, como lo puede ser: Pegar a adds que salen, no tirar aoe, ccear a tal o cual persona, y ya les resulta un enigma imposible de resolver...

Y ahí es cuando uno se pregunta...¿qué es lo que a las grandes masas le gusta del pve? ¿por qué eligen el pve si no son capaces de mantener el aggro en su funcion de tank, o de pegar como dios manda en su función de dps, o de no saber a quien, cuando ni como tirar el skill de resurrección que tiene el druida?

Me sorprendio leer esto por que es algo que habia puesto en el foro de la guild que estoy armando de a poquito jaja..

Yo le llamo "Mentalidad Dummy", Para mi es la mentalidad de la gente que va a un Boss creyendo que pegandole FULL BOSS se hace una Raid completa y asi se equipa mas rapido..

Es como que hacen la deduccion simple de VIDA DEL BOSS ---> MI DAÑO ---> VIDA DEL ADD ---> MI DAÑO ----> MIENTRAS MAS DAÑO LE HAGO SOLO AL BOSS ----> CAE MAS RAPIDO ----> WIN ----> SE HACE LA RAID ENTERA Y ME EQUIPO ANTES

El tema es que eso es un ERROR de aca a Bratislava ida y vuelta..

Si uno va a las Raids y les PEGA FULL BOSS ----> NO LO MATAS MAS RAPIDO.

¿Por que?

Por que si le pegas full Boss, las distintas mecanicas de la pelea te van a Matar antes de que lo mates a el, por ende, SI LE PEGAS FULL BOSS ----> EL BOSS CAE MAS LENTO O DIRECTAMENTE NO CAE.

Esto es por que Los Bosses son algo mas que un MALO MALOTE PEGANDOTE ENOJADOTE.. Por que de ser asi, no serian Bosses, serian Dummys.. Algo que esta parado y solo te pega, y no hace nada mas..

Osea, los Bosses tienen una mecanica, dicho de otro modo: PASAN COSAS ALREDEDOR DEL BOSS!!

Te puede salir un "COSO" que hace "COSAS" !!!111

Y la idea de Blizzard era que nosotros (Los jugadores) SEPAMOS que COSAS HACEN esos COSOS.

Y aca cabe una aclaracion..
Esos "COSOS" pueden ser desde:

- Un Add que sale y te quiere rebanar el ganzo.
- Un fuego que emerge del suelo y te quema los pendejitos de lo uevitoh VITEH.
- Una Zona cerca del Boss que te "Silencia" los casteos.
- Un acido que te derrite los piesitos.
- Un Charge que te pasa el tobul por la cara.
- Un Portal que se abre y trae cosas* de Narnia re ortivas.
*Cosas de Narnia: Trabas con muchos brazos :(
- Un Debuff que te quema y hace que quemes a todos los que tenes cerca.
- Un Debuff que hace que el Boss pege mas.
- Una Bubuja que se coloca el Boss para cubrirse mientras se cura.
- Un spell que te obliga a cambiar de Aura.
- Un pinche que te sige y te empala a menos que te escondas atras de los "Yelos".
- Una pua que sale y empala a alguien y lo mata de a poco.
- Un fuego que sale y te quema los huevitos pero esta vez es de color azul como el mar azul.
- Un Add que sale y tenes que matar evitando agrear. (Osea pegarle al que le da el tank)
- Pararte lejos de tus compas asi el spell del boss no te pega tanto.
- Ccear, Correr y Matar los Adds que saca el Boss.
- Juntarse abajo del Boss para stakear.
- Mantenerse siempre en la espalda del Boss lo mas rapido posible.
- Correr cuando la Babosa Explote.
- Matar a la babosa que sale y acercarse al targeteado.
- Matar a la babosa que sale y correr de ella si te sige.
- Esquivar frasquitos.
- Esquivar bolas de moco voladoras.
- Matar adds de acuerdo a la prioridad, esto es, si sale un adds que es prioridad matarlo, DEJAR DE PEGARLE AL QUE LE ESTABAS PEGANDO y matar al otro.
- Evitar vortex quema mana.
- Matar Gusanitos.
- Matar Supresor.
- No pegarle a los nucleos (Bolas violetas).
- Alejarse del Vortex pateador.
- Pegarle a las Orbes que bajan.
EEEEEEEEEEEEEETTTTTTTTTTTTTTTCCCCCCCCCCCCCEEEEEEEE EEETTTTTTTTTTTTTEEEEEEEEEEEEERRRRRRRRRRRRRRAAAAAAA AAAAAAAAAAAPPPPPPPPPPPPPPPOOOOOOOOOOOOORRRRRRRRRRR RRRRRMMMMMMMMMMMMMMIIIIIIIIIIIIIIILLLLLLLLLLLLLLLL L =)

Hoy me encontre a mi mismo en una raid de icc 25n, donde al menos 20 de los 25 estaban MUY bien equipados y sin embargo terminamos wipeando en Festergut x enrage. Y más decepcionante aún fue ver la mentalidad común, aceptada y defendida a muerte hasta incluso por líderes de guilds populosas en la facción en cosas como que "Putri es un boss dificil; es de los más dificiles de ICC"

Esto me rompe un poco las pelotas, cuando me citan algo que yo dije, lo recortan, lo exageran y encima lo sacan de contexto ME DA POR LAS PELOTITAS

Primero quiero aclararte EL CONTEXTO.. que es un detalle MAYOR.

Resulta que me dice uno en la guild "Hey Ehni hay uno armando icc 25 EN EL WORLD, Vamos para quemar id que hoy recetea?"

Para joder un rato me parecio bien..
Miercoles, estaba organizando unas cosas del Gbank ¿Por que no?

Fui, se armo la party y cuando matamos Dk salta uno diciendo "EH SI NO HACEMOS PUTRI DE UNA Y VAMOS DERECHO A VALI ME VOY" ! (..)

Comentario que me parecio un tanto retrazado. Pero cuando vi quien lo dijo, asumi que lo decia medio en joda por que siempre tira comentarios para armar bardo..
"Feel like Shinsu"..

A lo que contesto para tratar de calmar los animos y que la party no se empieze a estresar con esas discuciones pelotudas (Sobretodo por que habiamos pasado la etapa critica del roll de Saurfang, donde siempre se arma bardo y hay un 70% de que se desarme la Raid), le contesto:

"Putri es un Boss DIFICIL PARA HACER CON RAIDS DEL WORLD, sobre todo si son Raids a ultimo momento para QUEMAR ID" (..)

Y me contesta en la Raid el que creo este post:

"Cualquiera, Putri es un Boss facil, con cualquiera que tenga dos dedos de frente lo haces"

Cosa que me parece correcto, es un Boss que con gente con 2 dedos de frente sale medianamente "Bien"..

Ahora..
Una cosa es hacer putri, el Boss "FACIL" con una Raid de findesemana ponele, que aspiran a hacer las Raids lo mejor posible para que salga lo mas posible..
O hacerla con La raid de tu hermandad..
O con un grupo fijo..

NO, UN MIERCOLES A ULTIMA HORA EN UNA RAID ARMADA ASI NOMAS POR WORLD, CON "HENTE DEL WORLD", DONDE LA MITAD VA PARA QUEMAR ID.
CAPO, TURBO, MASTA, SHENIUS, YODA SENSEI DE LA VIDA MUNDIAL DEL FUTBOL NORPERUANO, CACAUATE COSMICO, ALFA Y OMEGA DE LA PELOTUDES SANTISIMA PURA Y CUANTICA DE LA UÑA DEL PIE DERECHO DE PUERKO CON ARTROSIS.

No pongo en discución la última parte, es ciertamente de los más "dificiles" de icc.

Ahora no la pones en discucion, en la Raid sí -.-

Bueno, ahora que compartis mi "Impresion" de que putri es uno de los Bosses mas Jodidos de ICC, podemos hablar en los mismos terminos..

Pero...¿cómo medir la dificultad?

Bueno, aca yo lo mido ACI, y se que es discutible y seguramente no estarán de acuerdo pero bueno, me succiona un testiculo realmente.

Un Boss es dificil, si NO SALE.

Un Boss es facil, SI EFECTIVAMENTE SALE.

Ahora, yo no discrimino si un boss NO SALE, por que hay un Bug grosero que impida o dificulte mucho mas su realizacion, o si no sale por que el Boss efectivamente tiene muchas mecanicas y eventos complicados de ejecutar correctamente, o si la Raid no tiene practica en el Boss, o si directamente no saben el Boss, o si hay lag, o LO QUE SEA QUE PASE QUE AFECTE DIRECTAMENTE A LA REALIZACION DEL DICHO ENCUENTRO.

Eso hace dificil a un Boss.. si vos tenes un Boss "Basico" como lady, que es matar adds, esquivar zonales y pegarle al Boss, y tenes una party que le pega solo al Boss, se come los zonales, LA RAID SE TRANSFORMA AUTOMATICAMENTE EN DIFICIL.
Simplemente por el hecho de que el desconocimiento y la falta de ejecucion de tu party, le agregan MAS DIFICULTAD de la que ya tiene para poder realizarse como corresponde.

Ahora, yo se que podes decir "No, el Boss sigue siendo facil, lo que pasa es que son mancos".

Si, pero el aprenderse las distintas mecanicas del Boss, ejecutarlas bien, saber sobrevivir, cumplir bien tu funcion (Ya sea dpsear, Helear o Tanquear), armar la party, ponerse de acuerdo en una estrategia, llevarla a cavo y que todo salga como correspondde TAMBIEN ES PARTE DEL BOSS.

Y si alguno de esos eslabones falla, le agrega dificultad al Boss, mas de la que ya tiene como base.

Es mas, yo me lo tomo aún con mayor profundidad, si quiero que el Boss sea menos dificil de hacer, tengo que hasta tomarme el trabajo de formar una hermandad, juntar gente, enseñarles los bosses, enseñarles a dpsear, helear, tankear y finalmente armar la raid, organiazarlos y HACERLA.

(Por eso estoy organizando una Hermandad Pve, para ver como mejorar todas estas cosas y ver como hacer que las Raids salgan mejor, pero bue, eso ya es otro tema)

MI opinión, putri en 10n y 25n es un boss muy completo, que encierra toda la esencia del pve en sí mismo...pero no es un boss dificil. De hecho, a pesar de que requiere mucha coordinación en equipo, el margen de error que te deja es considerablemente grande, y se puede hacer sin pasar a mayores problemas.

Estoy de acuerdo, es una pelea exelente. Y requiere la coordinacion para una buena party que se dedica al PVE.

Y no podría catalogar a icc en modo normal como una Instance dificil para un grupo de gente de +5500 de gs en equipo si al casi 70% de los Bosses se los puede matar sin tener casi nada de trabajo en equipo (Lord, Lady, Dk, Fester, Rot, Council, Valithra).

Aca difiero un poco, catalogar a una raid como ICC de FACIL por que el grupo de gente tiene +5500 de GS es una boludes grande como las mayusculas de tourus.

Icc, es LA raid del Parche, primero..
Vas a matar a nada mas y nada menos que al Rey de los Humanos Allys putos y cahones, y traidor sobretodo, de todo el W3, escencia misma del contexto rolero que tenia el Warcraft..

Segundo, las raids se completan por dos cosas:

1ra: La preparacion de la Raid.
Esto es: Informarse sobre las mecanicas del Boss, estudiar bien tu clase para hacer el mejor desempeño posible en dps, heal y tanqueo, juntar la gente que sepa sobre estos aspectos, encontrar un horario comun.

2da: La ejecucion de la Raid.
Esto es: Coordinar una estrategia apropiada, realizarla y corregirla en el momento con cualquier eventual percance.

Para estas dos cosas no necesitas GS. El gs sacatelo de la cabeza, es un addon de mierda que invento un ally seguro.

Lo que importa es la cerveza y la itemizacion.

La itemizacion y el GS son dos cosas TOTALMENTE DISTINTAS.

Los items pueden ser viejos, de GS mas bajos y sin embargo darte estadisticas y ventajas mucho mas aprovechables que un item de los mas nuevos y con mas GESE.

De hecho, los mejores raideros que conosco, muchas veces los vi con items de poco gs, pero que CUMPLIAN SU FUNCION DE UNA MANERA EXELENTE. Caso voldemort con su alt de 4.9 k de GESE que metia como 10k, Entre tantos otros que no voy a nombrar..
(Fan time )

El gs es un ADDON, que le da un PUNTAJE a tu equipo, solo por el hecho de ser mas NUEVO, ahora que sea mas nuevo no quiere decir que sea mejor o TE SIRVA MAS. Generalmente es asi, por que los items mas nuevos tienen mas estadisticas, pero hay que saber bien QUE ESTADISTICAS utilizar..

Ni hablar de todo lo otro que es esencial para hacre una Raid bien, que NADA TIENE QUE VER CON EL GS. Como lo son:

Tus talentos.
Tus rotaciones.
Tus glifos.
Tus gemas.
Tus enchats.
Tus profeciones.
Tu raza.
Tu buen uso de CDs.
Tu aprovechamiento al maximo de EL MOMENTO JUSTO DE USAR BURST/CDs.
Los detalles de tu clase para evitar agro o sacar algun provecho con la convinacio nde spells, eso se saca estudiando tu clase..

E TE CE.

Por todo eso se define una raid, no por el Gs.

Vos podes tener una Raid con 20 personas con +5500 de gs, y que tienen falencias o directamente fallan en todos estos aspectos que te mencione. Y la raid no va a salir ni llegar muy lejos.

Esas 20 personas de +5500 de gs, pudieron aver sacado su GE ESE de craft de icc, de VOA 25 que es un solo Boss, de EMBLEMAS de diarias de RDF.. Etc.

Icc es una raid dificil, pero mientras mas te prepares y mas practiques, mejor va a salir, y eso la va a convertir automaticamente en facil.

Otra cosa que influye mucho a la hora de realizar icc es LA PRACTICA que tenes en ello.

Comparando con la practica que tenes en PVP que es esencialmente lo mismo, un oponente con skills y vos tenes cosas que hacer en momentos determinados, y a veces coordinar esos skills con tu compa de arenas, bgs o winter.

Icc 25 n la podes hacer una vez a la semana, y ahora, podes hacer solo un modo, Normal o Hero, 1 vez por semana.

Por ejemplo, vos tenes una pelea con Putri 25 n y una pelea con un Druida feral.

Putri 25 n tiene ciertas skills, ciertas mecanicas y eventos, y vos tenes que usar tus spells de cierta manera, tu bursts, tus slows, tus cds defensivos, el BL etc.
Igual que el Druida Feral, tiene spells, y hace cosas donde vos tenes que aprender a usar tus skills en base a lo que suceda en la pelea, como en putri..

Ahora, la cantidad de veces que PRACTIQUES esa pelea, con esos skills, y vallas perfeccionando cuando usar tus skills o cuando moverte o hacer algo puntial, ES LO QUE MARCA LA DIFERENCIA SI GANAS LA PELEA O LA PERDES.

Vos podes hacer la pelea con PUTRI 25 NORMAL una vez a la semana, osea, podes PRACTICAR esa pelea una sola vez cada 7 dias (A lo sumo 2)..

Sin contar con que tu party va a ser siempre distinta (caso world) y no se conocen muchos entre ustedes.. y ni tienen Ts3.. etc.. y estan quemando id un miercoles..

Osea que practicas 1 vez por semana, con 24 personas que no conoces y que practicamente no coordinaste nada y no sabes como hacen las cosas en la raid. Solo decis "pegen babosa" y ves que tienen 5.5 de gs.

Ahora, vos tenes una pelea con un druida feral, y PODES PRACTICAR 100 VECES POR SEMANA, te lo crusas en bgs, en arenas, en winter, si vas a invadir cuidades, si le tiras duelos etc..

La pelea la podes practicar mil veces mas que las peleas del PVE.

Y es relativamente un poquito mas facil las skills que tiene el Boss, y las skills que tenes que usar Vos.

Pero ahora IMAGINATE SI PODES HACER ESA PELEA CON EL DRUIDA, UNA VEZ A LA SEMANA COMO CON PUTRI?

En cuanto tiempo aprenderias a hacerlo?

IMAGINATE TAMBIEN SI PARA ESA PELEA CON ESE DRUIDA TENES QUE ENCONTRAR 24 FLACOS QUE SEPAN COMO ENFRENTAR UN DRUIDA?

Es como tener un tiro a la semana para hacertar y hacer toda la raid completa.
En pvp tenes mil tiros.

Pero igual, sigue siendo practica, y la practica del pve, es poca, a menos que tengas una guild, o raid fija, o guild pve etc..

Me desalienta mucho ver que la gran mayoría ve como dificil a cualquier cosa que no implique quedarse parado pegando como enfermo durante 5 mins hasta que muera el boss. Y no logro entender por qué eligen el pve a pesar de tener ese tipo de mentalidad.

A mi tmb, pero yo despues de raidear mucho tiempo por world, y despues meterme en una Exelente guild pve como lo fue Cursed Crew, pude entender que si queres evitar ver ese tipo de cosas, tenes que hacerte una Guild pve, o grupo fijo, o de ultima meterte a una que arme otro si sos muy pajero.

El mundo del Pve es distinto del Pvp, pero no mucho.

Las dificultades que tiene pasan por otros lados, por el armado y confeccion de la Raid, con sus 25 personas, y toda la estrategia GRUPAL a llevar a cavo y sobre todo, coordinar EN TIEMPO REAL esas peleas con 25 vagos ahi sobreviviendo y matando.

El pvp es una boludes, buscas un solo compa de arenas y anotas 200 arenas por semana y listo, no hay tanta vuelta, miras videos en internet te informas un poco y el resto sale solo..

Despues bueno, contestando a le pregunta original, ¿Por se elige el Pve?..

Algunos van por que es parte del juego, otros por que les divierte marar bosses o estar ahi.. Otros para sacar items para PVP y por ende, les chupa un huevo el PVE.
Otros para tener items, otros para joder un rato y ver que onda, total es parte del juego..
Y por ultimo, y son los menos..
Por que les gusta el PVE. Con todo lo que eso implica.


A mi personalmente le PVE me encanta, por que es la evolucion de la humanidad en terminos de imagenes y videos..
El hecho de que antes los humanos pintabamos pinturas rupestres en la pared de piedra con frutitas, despues pasamos a tallar cosas, pintar cuadros, todas imagenes que una vez hechas solo las podias mirar y nada mas, estaban ahi quietas sin hacer nada..
Despues inventamos las fotos, luego los videos que son fotos pasadas rapido una tras otra.. Y lo mismo, son imagenes mejores y mas alucinantes, pero que solo podes verlas.. y todo el arte que eso implica. Un universo entero de cosas.
Despues con los videojuegos, ademas de ver esas imagenes, podes tambien, METERTE ADENTRO de ellas e interactuar, modificarlas.. ser parte de ese personaje que antes solo se podia ver..
Eso me encanta, participar de esa imagen que crean, mas cuando atras esta toda la inspiracion y creacion de un artista que te presenta una historia, con una trama, un cierto diseño del ambiente, los objetos, los personajes, las cosas que podes hacer, como crean y desarrollan las historias, y que vos puedas participar activamente en ellas y encima INTERACTUAR con otros personajes adentro de ese mundo, me parece simnplemente fascinante.
Ademas que pensar en todo el laburo que hay detras, todo el estudio en programacion y diseño, todas als horas de trabajo, y como queda en el producto final algo del artista plasmado, como en toda obra de arte, y en toda creacion humana, desde una cancion, un objeto, un texto, una imagen, una historia, etc..
Pensar en todos los artistas que diseñaron los modelos de personajes, sus habilidades, como las llevan a cabo, como mantienen actualizada la historia, como siguen adelante a pesar de todos los errores que cometen y que hay son cosas que me encanta ver y valoro mucho jaja
Por eso eligo el pve, aunque el pvp tmb me gusta, pero insisto en que es muy rapido el pvp, es re precoz, si fueran mas largas las peleas seria genial.

Pero bueno, eso te queria aclarar mas que nada JAJAJ, por que detesto cuando me citan y me difaman :(

Igual esta todo bien, entiendo tu indignacion, yo pase por lo mismo jja, por eso empeze a meterle pilas a la Guild Pve

[Alskan]

TL;DR la puta madre man jajajaja.

[Demanio]

Farsa, yo no dí nombres por el sencillo hecho de que la "charla" con vos fue solo una mancha mas al tigre de ver situaciones todos los días de distinta gente en distintos servers, de hecho fue una situación circunstancial, me indigno mucho más ver al pedante de "beniciopros" que cada vez que armo una condenada raid se pone insufrible wispeandome el equipo de cada uno de los miembros y, a pesar de estar equipado hasta las bolas, nunca lo vi meter mas de 5600 de dps...y de hecho ayer cago la raid del world metiendo 3100 en fester..

Pero sobre las cosas que vos dijiste voy a enfocarme en 2 puntos:

1. Sobre las raids del world... yo no soy partidario de esa "creencia popular". Le doy el beneficio de la duda a la comunidad y trato de sacar lo mejor que puedo. De hecho todos los logros que conseguí con el paladin en los..3 meses que llevo en el server fueron de raids del world, porque arranque jugando con 2 amigos e hicimos una guild solo por la comodidad de tener un banco en comun y armamos todo con world y aún así con eso pude llegar hasta lk con raid de world, cuando recién era 80 y me empezaba a equipar armabamos onyxia 10 y 25, os10 y 25 y salían. Con raids del world armamos toc25h y llegamos a anub'arak sin ningun wipe, armamos toc10h y sacamos el logro... (Edit: obviamente con el tiempo fuimos aprendiendo a quien invitar y a quien no jajaja)

2. Sobre el gs...usé la expresión para abreviar la situación. Cuando hablo de +5500 de gs me refiero gente que tiene el set t10, que tiene equipo pve, que tiene una cantidad considerable de partes 251, 258, 264. No quiero acusarte de buscarle el pelo al huevo, pero claramente no hacía referencia al estúpido número. No soy ningún esclavo del gs. Para darte un ejemplo, empecé a equipar a mi brujo, y como no puedo conseguir el trinket que quiero (la runa abisal en este caso) le dejé la "piedra de alquimista mercúrica" porque la prefiero antes que muchos otros trinkets, y aún así me da muy buenos resultados:

Pero retomando el punto del equipo... ICC en normal es facil para una raid cuyos miembros tienen un equipo full pve, que tienen el t10, que tienen muchas partes 251, 258, 264 apropiadas para su clase y función (suponiendo claro que todos los miembros están dispuestos a hacer más que quedarse plantados pegando como enfermos) quitando al lk. El lk es un boss francamente complejo y que requiere de una atención, conocimiento y dedicación "especial"; no puede hacerse así nomás. Todos los demás con un poquitito de buena voluntad salen de taquito, ninguno le llega ni a los pies.


De todas formas, no tengo nada en contra tuyo XD. Me gusta tu guild y tu empeño por sacar lo mejor de toda la gente que puedas y justamente no te cité de arranque, porque lo que sucedió fue una discusión circunstancial que podría haberse dado con cualquier otro y que de hecho ya viví antes muchas veces. Tal y como puse al principio, cosas desconcertantes como el super dps que suele meter "beniciopros", o ver a un tal "igamal" tanqueando con rabiar encantado en el arma son las que me llevan a esta especie de llamado a la reflexión.

[Sylban]

Por eso para el PVE siempre me gustaron los juegos single player, todo depende de mi, no vas a renegar por nadie y a pelarse . Aguante el God of war