El mundo del Frost

[revotz]

Yo tambien lvleo en frost, quizá no sea tan rendidor como blood, pero me gusta más.

Eso sí...no rinde creo sin threat of thassarian ser DW, yo uso TH no más...

En pvp hasta ahora a los blood que encontré tmb les gané, parece superior frost en pvp.

[Dashi]

Pero sin el talent el DK no rinde mucho con DW...



Sorry, le re pifie xD

¿para? si yo solo tiro howling blast a 200 bichos a mi alrededor, tener DW me hace procear mucho mejor el killing aparte hago un buen "quick dmg" con dual, no me va TH, no almenos hasta tener un arma de TH decente.

P.D: no, sigo firme en que el blood a mi gusto es desalentador, ya el daño fisico fue, ¿de a cuantos bichos estamos hablando que matan en blood? me la juego que en los low lvl si juntan 10 mueren o los matan RASQUETEANDO la barra de vida a 3 de hp.

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y acabo de ver el nerfeo del frost strike y la puta madre loco blizzard de mierda o demas gente que se quejó.

[revotz]

Yo la verdad mato mucho más rápido con two handed...probé dual y demoraba más, aunque es verdad que killing machine proccea mucho más con dual. Sea como sea por algo pusieron Threat of Thassarian en el offi...si dual w. rindiese más que two handed no hubieran puesto ese talent creo. Yo en 62 sigo con el hacha que dieron en la squest, creo que hasta las quest de ring of blood no la cambio.

[KiraKurono]

tenes la de sporegear q ta peola

[santicu43]

Yo la verdad mato mucho más rápido con two handed...probé dual y demoraba más, aunque es verdad que killing machine proccea mucho más con dual. Sea como sea por algo pusieron Threat of Thassarian en el offi...si dual w. rindiese más que two handed no hubieran puesto ese talent creo. Yo en 62 sigo con el hacha que dieron en la squest, creo que hasta las quest de ring of blood no la cambio.

Sep, yo hice eso.

[Morfeanath]

Dual Wield antes de Treath of Thassarian no rinde, se hicieron mil millones de cálculos en todas las páginas de PvE en su momento, desde tankspot, a ensidia, a todos los flaquitos que viven cálculando todo, parsearon cientos de bosses, y dual wield no es competencia para Two Hand, ni a palos, recién en la 3.3 es una relativa opción, y más que nada para dps con una o dos builds, para tankear, dual wield no está tan bueno, y es más defensivo que otra cosa, fuera de eso 2H > DW, por el simple hecho del hit.


M

[azotador]

yo estoy leveliando con blood,no tengo q usar comida ni first aid ni nada,mobiando no paro un seg.,salvo q me canse o tenga q seguir una quest.

los allys q me cruce y hordas q jugue duelo me fue bien en todas las ocaciones,casters no me cruce ninguno,solo warriors paladines y otros dks. Igual en el caso de los casters tengo todo centrado en anti caster asi q me tendria q ir mejor incluso q con los melee q me encontre.

p.d.: siempre estoy entre 95 y 100% de hp en los tiempos muertos (despues de cada pull) gracias a la blood presence,death strike y rune tap,mark of blood etc.

[Dashi]

luego cuando vean de nuevo que lo que hago solamente es procear mucho el killing machine con DW e tirar howling blast o se den cuenta que de hoooy estoy diciendo eso podemos seguir.

[Morfeanath]

Disculpame, pero entraste preguntando y ahora por que no te gusta lo que se dice ¿de repente no se te entiende?

Se entiende perfecto, con Dual Wield, yo al menos, no me estoy refiriendo solamente al golpe blanco, sino a lo que cambia a la clase en general y el como se comporta diferente en dual wield. Yo particularmente sí use frost, y sí usé frost con dual wield, suficiente tiempo como para opinar, de hecho me cree un DK al principio para usar Dual Wield. No como para que mi opinión sea la posta, pero como para que no te pienses que te estoy tratando de pelotudo ni nada por el estilo.

Yo lo que estoy diciendo esta tan relacionado con lo que vos haces como lo que decís vos. Si querés (y si no también bueno, pero siempre podés no leerlo), te aclaro a qué me refiero y por qué digo lo que digo. Yo particularmente no tengo ningún interés en que te pases a Blood o lo que sea.

Empezando por lo primero, el DK a diferencia de otras clases melee no tiene ataques normalizados, es decir no favorece a las armas rápidas. El daño de sus habilidades viene primero de todo dado por el daño base de su arma, no su dps, mientras más duro pegue un arma (o sea, mientras más lento en definitiva) más duro pegan las habilidades instant del DK (prácticamente todas son instant), incluyendo Howling Blast, Frost Strike, Heart Strike, todas. Aún en la 3.3 ninguna de estas habilidades toma como parte del cálculo a la off-hand, solo calcula a la main hand (solo el talent threath of thassarian cambia esto). Tenés que tener muchísimo hit para poder compensar esto, para que las más veces que haces daño blanco alteren la diferencia de daño estable que haces. Si anduviera mal el hit, o proceara de más este talent sería una cosa distinta, pero con DW tenés 27% de miss (menos los 3% del talent), con 2H tenés 5%, y con 2H al ser las armas las más lentas que se consiguen, pegas más, sumale a eso killing machine y tenés ya sólo por aproximación casi ninguna diferencia. Ahora, si le sumamos al hecho de que no estamos en la 3.0 ya, y el Killing Machine DEBERÍA funcionar con un número aproximado de procs por minuto, llamese a este "limite" 5 por minuto a 5/5 del talent con 2H y aprox 10 con DW si se tiene mucho hit, 5-7 si no se tiene. Este es un nerf que se comió el talent en la 3.0.8, porque en la beta y en la 3.0 era tal cual como vos decís que es acá, un afano para Dual Wield porque se llenaban de hit y haste a 80, y arrasaban con todo. En la versión actual es igual de bueno para 2H y DW, o debería serlo.

No es que habia otras builds que usaran Dual Wield y se le agrego Threath of Thassarian a los DKs para que a los frost les vaya mejor, nunca fueron otra cosa que frost los DKs que usaban DW. Se agrego el talent porque nadie usaba DW. Y en ningún momento fue porque se comparara el daño blanco de 2H vs DW, el DK ya sea por daño físico o mágico, no vive del daño blanco.

En definitiva, usar Dual Wield está bueno o tiene ventajas, pero en esta versión tiene más desventajas que ventajas, si el DK está andando correctamente. Yo no digo que no vas a poder levelear, yo no digo que no sea divertido, yo no digo que el Killing Machine no sea un talent de la re puta madre, yo lo único que digo es que esta no es la mejor build para usar en ésta versión, y de hecho, para mí, con 2H pegarías más tanto Burst (qué en definitiva es lo que estás haciendo) como en DPS. Puede parecer si no se uso la clase mucho que usar 2H es como en un warrior con Heroic Strike, pero salvo el rune strike (que no se beneficia de dual wield particularmente), no tenemos habilidades que peguen en el proximo swing, son todas instant, 2H no nos hace tener tiempo muerto. Sin ir muy lejos, hasta el nerf del Frost Strike, el DK Frost 2H rompía bastante en Arena, el Frost Strike unavoideable era una ametralladora.


M

[Dashi]

y no, porque yo pregunte y luego largaron con "el blood es mejor para levear" See it.

aunque ya tengo más o menos entendido como va la cosa con el set, talents y demases, gracias.