Eliminatorias Sudáfrica 2010

[Lord Matthew]

Que el arquero sea messi..........
Ya q mezclamos la ubicacion q originalmente juega cada jugador con instrucciones muy pelotuda como "los defensores defiende y atacante hagan goles como en el wineleven q hice ayer...."

Hablando no tan enserio, debimos secuestrar a Kaka en Rosario, nacionalizarlo por la fuerza y meterlo en la seleccion y dejarlo como enganche..... como sea, Kaka es muy bueno en hacer un equipo disfuncional en algo funcional.....

Kaka es exelente y tranquilamente en el top 5 de los mejores del mundo (A mi gusto primero ), pero ayer Brasil gano haciendo 4 sin el.

DEJEN DE ROMPER CON ROMAN, esta jugando mal y no quiere volver a la seleccion , y cada vez se hace mas claro el por que.

[Shafo]

La heladera va en la cocina y el sillon en el living, las cosas en su lugar.

Maradona en casita a mirar el partido mientras come papas fritas lays y Grondona bajo tierra!

[Kirihara]

El principal problema de Argentina es que no tiene una identidad de juego.
Queres tener identidad? pone una referencia sobre la cual se podria tenerla?

Un pivote ALTO, cosa de tener aunque sea una mierda, una identidad de pelotazo al 9.
Un Enganche definido (que sea su posición de origen y no de invento) para jugar al estilo Argentino.
Pone Jugadores de 185+ en defensa, para tener una identidad de corner+centro a la olla = gol

Pero definí tu idea!!!
Ayer fue el mejor ejemplo de una confusión generalizada.

Entra Palermo, el resto del equipo quiere jugar por abajo.

Sale Dátolo, que mal que mal puede desbordar y tirar centros. Entra Lavezzi a querer ganar en velocidad. No ganó ninguna ni metio 1 solo centro.

Defensa con 4, para defender con 4 asi como estaba ayer mejor defender con 3, mas vale suma gente al medio poniendo un rustico cometobillos aunque sea...


Argentina va a mejorar el día que el DT que esté, Sea Maradona, Basile, Cappa, Bianchi, Perón, quien carajo sea, defina a que juega la selección.

Antes que pensar en el ataque, lo que hay que hacer es dejar en 0 nuestro propio arco.
Sin tener una defensa ordenada, es imposible pensar siquiera en ganar... porque lo que tiene Argentina es una nula sincronización defensiva que hace que en todos los partidos le metan goles.

[Mad Wizard]

Hay mucha gente que es tecnica de Winning eleven o PC Futbol pero cuando se traslada al futbol de la vida real hace un analisis pobre (siendo generoso) de como funcionan los seleccionados y los clubes, si, estoy hablando de la prensa (ademas de los opinologos de simpre, obviamente)

No se si notaron, que ahora la figura del "periodista deportivo" un tipo que jamas fue jugador de futbol, jamas compartio un vestuario o jamas fue tecnico o siquiera hizo aunquesea el curso del mismo.

Estamos escuchando y tomando como indiscutibles opiniones de fulanos que entienden poco de futbol y no saben lo que es el manejo de un grupo o un equipo, se quejan constantemente de la conduccion y alegan responsabilidades a los cuerpos tecnicos y, por consiguiente, reclaman sus cabezas adornando esos pedidos con frases maquilladas, como por ejemplo el impresentable de Elio Rossi, para el cual si perdes un partido te tenes que ir, o la tropa de Fox Sports (Niembro, Closs, Vignoulo, Lopez, etc), que nunca encuentran nada positivo en un equipo o en una seleccion salvo por el que gana.

Comprendo bien que el que hace goles es irrefutablemente el ganador, pero no necesariamente el mejor, a mi humilde entender, a la hora de realizar un analisis de un deporte, que resiste todo analisis (valga la redundancia) como es el futbol, hay que ser muy delicado a la hora de abrir la boca y pensar dos veces lo que se dice.

Por ejemplo, si Argentina jugaba desastrozamente pero le ganaba 2 a 0 a Brasil y 3 a 1 a Paraguay (por tirar algo), muchos iban a decir que les dimos paliza, pero siempre quejandose de lo mal que juega la seleccion.

Pero por otro lado, cuando el resultado es inverso, no se remarca jamas lo mal que jugaron los demas sino lo aplastante de su victoria sobre nosotros, en este caso, Brasil cuando vino a jugar aca, no jugo a nada, y esta muy lejos de ser el Brasil de otras epocas como Argentina esta muy lejos de ser la Argentina de otras epocas, sin embargo, se resalta lo "inteligente" del juego Brasileño y se destruye el planteo de juego Argentino, cuando la realidad es que ambos equipos jugaron mal, y si hay que inclinar la balanza para algun lado creo que seria para el nuestro, ya que de principio a fin, se tuvo la pelota y se ataco al rival.

Pero mas puntualmente con Maradona, muchos acusan de que no tiene experiencia, otros de que con su pesima seleccion de jugadores y su pobre planteo tactico esta derrumbando su propio mito, otros, directamente piden su cabeza y que se vaya.

Señores, la seleccion jugo 6 partidos, esta bien que gano 2 y perdio 4, pero Maradona esta hace nada en el cargo y tuvo un tiempo ridiculamente escaso para formar un plantel digno de jugar en equipo.

Entendamos, si hay alguien capaz de conducir y aguantar la presion es el Diego, que no tenga idea tactica como la tienen otros, como por ejemplo Menotti, Bianchi, Basile o Bilardo, por ejemplo, no quiere decir que sea un peor tecnico, sino que es simplemente distinto.

Maradona hace un planteo altamente ofensivo en cada partido y es por eso que la defensa muchas veces se quiebra, pone jugadores rapidos y agiles para que el rival no tenga tiempo de armarse, en si, es un planteo excelente, pero llevado a la practica presenta muchos inconvenientes si los jugadores no se entienden bien entre si.

¿Por que?

Por que es simple, un equipo tiene que funcionar al unisono, sobre todo si, como decia antes, se hace un planteo de futbol rapido con jugadores petisos y agiles, como decir Messi, Aguero, Datolo, etc

El problema radica en que, NUNCA, jamas el futbol de seleccion va a ser como el futbol de clubes, es por eso, que no entiendo a los que demandan que Messi brille como en el Barcelona, el tipo, juega con otros 10 con los que comparte el club y el vestuario durante la gran parte del año y por sobre todo y mas importante, JUEGAN TODOS LOS FINES DE SEMANA JUNTOS!!!.

Cuando vamos a comprender que no se puede pretender que 22 extraños se junten una vez cada 3-4 meses a jugar y jueguen juntos como si se conociesen de toda la vida, un equipo no funciona asi.

Por otro lado, lo que si se puede lograr, es formar un equipo de jugadores que se parezcan y compartan un mismo estilo de juego, eso funciona diferente a si juntas 22 superestrellas que juegan diferente y ni se conocen y esperas ganar 23 a 0.

Entonces, ¿cual es la solucion?

Y, tal vez sea jugar un futbol mas rustico, con delanteros y centrales de mas de 1,90 y jugar al centro, con doble 5 asperos que te coman las piernas (como simenone y giunta por ejemplo), y con volantes muy rapidos que se coman la cancha.

De cualquier manera, para mi, a mi humilde entender, la solucion no es de Maradona, sino de aquellos que se ponen los botines y la camiseta y salen a jugar los partidos, me parece que son ellos quienes deberian entender el planteo tactico que el tecnico propone y ponerse de acuerdo entre si para jugar.

Pero bueno, sigamos escuchando a los periodistas del Ole o de Fox Sports... ellos tienen la posta

[Camel]

Ahora, me pregunto... Si sos el seleccionador, tenés la posibilidad de llamar a los mejores jugadores en sus respectivas posiciones que juegan en su mayoria en las mejores ligas del planeta, ¿Porque no juegan como juegan en sus equipos (en posicionamento digo)?

[Eatar]

Tenemos menos enganche que anzuelo de papel.

[Lord Matthew]

Kirihara ibas bien hasta lo ultimo, Argentina esta perdiendo por que no piensa en el gol. Si algo trabajo ( bien o mal ) fue la defensa. Quien juega al futbol, sea en un equipo de barrio, federado o de papi, sabe que nunca se puede asegurar el arco en 0. Por que si jugas a hacer eso, te hacen uno y perdiste el partido , como le pasa a la seleccion, le hacen el primero y ya se pierde.

Argentina juega mal mas alla del resultado y los otros equipos trabajan para que asi sea. Fijate Brasil Mad , acaso por no jugo su gran jogo bonito contra nosotros , no puede usarlo? fijate ayer contra Chile, hubo momentos en que fue intratable y eso que Chile igual jugo por momentos muy pero muy bien. Jugar inteligentemente si sale como esperabas hacerlo, es jugar bien y no tiene nada que ver con lo que quiera el espectador sino con que salga las cosas y el juego como se habia planeado.
Ayer contra Paraguay, sino echaban a Veron lo mas probable es que lo hubieramos dado vuelta eh, por que Paraguay hizo las cosas muy bien en el primer tiempo, desgastandose PERO MAL. Fue un trabajo bien planteado que corrio con una gran suerte ; Una expulsion a favor.

Y vuelvo a Brasil , jugamos unos primeros 20 minutos muy buenos, pero otra ves errores tacticos en una defensa nos mataron pero antes tampoco metimos la pelota apesar de esos grandes 20 minutos. Entonces si es cargo del tecnico, por que quien comete el error sigue haciendolo, sigue metiendo la pata, y ayer costo una tarjeta Roja.

Y repito, ayer fue la primera vez que messi jugo mal, y no hablo de que no se podia sacar jugadores de encima, sino que erraba pases, se quedaba corto, con la pelota parada no pasaba la barrera , se le escapaban pelotas faciles.
Pero yo igual estaria caliente jugando con una seleccion asi.

[sebalon]

Y quien lleva la pelota ? Argentina no puede jugar sin un 10, no nos hagamos el equipo Europeo , nosotros tenemos nuestro estilo y es jugar con enganche.

Este equipo asi , no va para ningun lado y encima Zabaleta ?? Otamendi ??

Aguero es muy pesado para jugar por la punta y en el medio va a chocar con palermo. El resto puede andar.

El equipo ese, lo dije teniendo en cuenta las posibilidades y disponibilidades actuales. Enganches tenemos muchos para elegir? Ni uno si no es Román, lamentablemente es así.

Zabaleta es lateral nato y a mi criterio como dije antes juega bien en su posisión y no suele mandarse cagadas (que youtube no me condene ) y Otamendi para mí es muy buen defensor pero falla cuando juega con otro pibe de 2x años y más en la selección, necesita un tipo grande que le diga qué hacer, tanto dejar a los rivales en posisión o pedir que cubra espacios, etc. Eso no lo puede gritar un compañero que tenga otros 20 años como él por aproximar una edad, por eso nombré un tipo con experiencia como Schiavi. Otro que se me cruzó fue Samuel, pero esta suplente y nose como estará rindiendo como para ser llamado a la selección. Otro central? no se me ocurre.

Con respecto a Agüero justamente lo nombré para jugar con Palermo. Es recontra sabido que la única forma que puede funcionar, y lo ha demostrado sobradamente, es con un 9 de área que le de una mano en todo. Así juega con Forlán, ni en pedo se chocan.

[Lord Matthew]

Ahora, me pregunto... Si sos el seleccionador, tenés la posibilidad de llamar a los mejores jugadores en sus respectivas posiciones que juegan en su mayoria en las mejores ligas del planeta, ¿Porque no juegan como juegan en sus equipos (en posicionamento digo)?

Te lo acaban de explicar arriba, no es lo mismo un torneo de clues que las eliminatorias de tipos que se encuentran cada 3 o 4 meses. La pregunta es por que otras selecciones consiguen mejores resultados que nosotros teniendo exactamente los mismos problemas.

[Kirihara]

A ver... ponete a pensar...

Messi (Extremo Derecho, digamos delantero directamente) viene y juega de enganche.
Heinze (Central) viene y juega de 3
Aguero (Media Punta) viene y juega de centrodelantero
Tevez (Media Punta DERECHO-Adebayor es el Centro) viene y juega de extremo IZQUIERDO.
Zanetti (Volante Derecho Inter) Viene y juega lateral derecho.


Esos son los que están fuera de lugar.
Ahora... Messi en el Barsa juega con 2 delanteros mas. y dos volantes impresionantes para mi gusto (Xavi - Iniesta) que complementan pases de 1ra con velocidad y recuperación) y con un Lateral Derecho muy bueno con el que se entiende muy bien.

El Manchester City tiene una referencia importante de area como Adebayor. Sin contar que está Robinho para colaborar en la creación. Tevez se limita a concluir jugadas/complementar a Adebayor.

Zanetti no tiene las piernas de hace 5 años atras, es por eso que el DT innombrable del Inter lo pone de Volante Derecho, para que no sufra tanto con las idas y vueltas, sin contar que está la BESTIA Maicon atrás.

Heinze es central, en todo el año pasado creo q no jugo ni 20 partidos en el Madrid. Aca viene y juega de 3 porque en el Manchester (jugando de lateral) hizo 5 partidos buenos de 25.

Agüero es un hincha adentro de la cancha. Tan simple como eso.


La selección intenta jugar con un 4.2.1.1.2 o algo asi.
4 defensores establecidos
2 volantes centrales (Masche - Gago)
1 pseudo enganche/volante/lanzador tirado del medio hacia la derecha (Verón)
1 pseudo enganche recostado a la derecha (Messi)
1 mediapunta izquierdo que baja MUCHO. (Tévez)
1 delantero centro que baja MUCHO. (Aguero)

Ninguno de los que te nombre, encajan según sus posiciones en el esquema de la selección.