No Al Tren Bala Si Al Tren Para Todos, Enterate Acá

[Noir]

para mi la funcion del pueblo tendria que ser ayudar, debatir, aportar ideas, dar opinion... (cosa que es lo que hacen ahora) pero la desicion final la tiene el gobierno. el pueblo NO tiene la funcion de gobernar.
te guste o no es asi.
que seria de un pais que no es gobernado por nadie? quien toma las desiciones? seria un quilombo.... para cada proyecto tendrias que hacer un sistema de votos y decidir por la mayoria :o

digamos que las cartas que manda el pueblo a los ministerios juntan mugre por lo viejas y acumuladas que estan. pero bueno, supongo que tu conformidad con este tipo de gobierno hacen a la problematica social que vivimos hoy en dia. a parte no se...el pueblo se entera que se compro un tren bala cuando YA se compro porque los medio de informacion no transmiten (ah si, bueno..porque CRISTI esta peleada (clarin miente, blabla) y no concede entrevistas) cuando el gobierno TIENE LA INTENCION de comprarlo... lo transmiten cuando hay informacion oficial, entonces como quejarnos?


en fin, suerte con tu ideologia :S con el conformismo que nos describis, la vamos a necesitar...

ah y aparte... si estamos en una democracia, supuesta y teoricamente el soberano es el pueblo, la soberania recae sobre eso. si tenes a cristina diciendo YO FUI ELECTA POR SUFRAGIO UNIVERSAL Y EN ELECCIONES DEMOCRATICAS, pucha, de que estamos hablando de una democracia o de un gobierno totalitario? yo voy a la teoria, obviamente coincido con vos, como dice chomsky, que el pueblo esta alienado de su capacidad de gobernar sobre quienes nos gobiernan, pero bueno, es una contradiccion, y me parece deprimente que digas "hay que joderse, a comerla", y no estamos hablando de una ANARQUIA, estamos hablando de justicia, justicia social y no que se gobierne para unos pocos, que exista alguien que tome las decisiones en funcion de las necesidades mas IMPORTANTES DEL PUEBLO. LA PUTA MADRE TENES ABORIGENES EN EL NORTE DESNUTRIDOS QUE LOS OBLIGAN A VOTAR Y JUSTIFICAS EL TREN BALA Y LA TOMA DE DECISIONES DE ESTE TIPO POR EL GOBIERNO? argentina no tendria qeu tener un tren bala si hay al menos un pibe que se cague de hambre, que queremos? ser "ay si, los primeros en modernizarnos con una mierda de tren que no lo va a usar nadie por el costo que tiene"...

en fin, SUERTE, y ojala lo que te decimos te mueva un poco el piso para salir de ese conformismo.

[Tranthor]

digamos que las cartas que manda el pueblo a los ministerios juntan mugre por lo viejas y acumuladas que estan. pero bueno, supongo que tu conformidad con este tipo de gobierno hacen a la problematica social que vivimos hoy en dia. a parte no se...el pueblo se entera que se compro un tren bala cuando YA se compro porque los medio de informacion no transmiten (ah si, bueno..porque CRISTI esta peleada (clarin miente, blabla) y no concede entrevistas) cuando el gobierno TIENE LA INTENCION de comprarlo... lo transmiten cuando hay informacion oficial, entonces como quejarnos?


en fin, suerte con tu ideologia :S con el conformismo que nos describis, la vamos a necesitar...

ah y aparte... si estamos en una democracia, supuesta y teoricamente el soberano es el pueblo, la soberania recae sobre eso. si tenes a cristina diciendo YO FUI ELECTA POR SUFRAGIO UNIVERSAL Y EN ELECCIONES DEMOCRATICAS, pucha, de que estamos hablando de una democracia o de un gobierno totalitario? yo voy a la teoria, obviamente coincido con vos, como dice chomsky, que el pueblo esta alienado de su capacidad de gobernar sobre quienes nos gobiernan, pero bueno, es una contradiccion, y me parece deprimente que digas "hay que joderse, a comerla", y no estamos hablando de una ANARQUIA, estamos hablando de justicia, justicia social y no que se gobierne para unos pocos, que exista alguien que tome las decisiones en funcion de las necesidades mas IMPORTANTES DEL PUEBLO. LA PUTA MADRE TENES ABORIGENES EN EL NORTE DESNUTRIDOS QUE LOS OBLIGAN A VOTAR Y JUSTIFICAS EL TREN BALA Y LA TOMA DE DECISIONES DE ESTE TIPO POR EL GOBIERNO? argentina no tendria qeu tener un tren bala si hay al menos un pibe que se cague de hambre, que queremos? ser "ay si, los primeros en modernizarnos con una mierda de tren que no lo va a usar nadie por el costo que tiene"...

en fin, SUERTE, y ojala lo que te decimos te mueva un poco el piso para salir de ese conformismo.

me mal interpretas Noir.
yo no estoy conforme con esta desicion del gobierno, al principio del ultimo post lo dije ... para mi hay otras prioridades antes que hacerse los somos del 1er mundo y querer subir 5 escalones de una. coincido con lo que estas diciendo.
yo dije que hay que joderse si en te dan un tiempo para opinar, te callas la boca y cuando se toma la desicion te quejas. siendo que no aportaste en su debido tiempo, ahi si te tenes que joder. pero segun lo que decis o dicen, las quejas venian desde antes... y si nisiquiera hubo propuestas de opinion a todo un pueblo antes de tomar la desicion.... obviamente que estas en todo tu derecho de haberte quejado y de seguir quejandote.

el 1er post que hice lo hice suponiendo que hubo posibilidad de que la gente opine y no opinaron sobre esto, y ahora que la desicion se tomo se acordaron tarde y vienen a opinar.
se ve que esto no fue asi segun dicen algunos, y bueno.. estan en su derecho de quejarse.

de todas maneras yo me quejaria para mejorar el transporte publico que ya tenemos, no para hacer otro tren mas alla de que conecte mas ciudades y sea mas economico. para ni no hay que hacer ni lo que hizo el gobierno ni lo que proponen algunos en esa pagina, para mi hay que mejorar lo que tenemos (hablando de transporte publico) obviamente que hay que mejorar tambien 40.000 cosas mas.

[-Vanisher-]

El secundario ( la gran mayoria ) no sirve de mucho a niveles mayores, mas que para formarte un poco y que no te desacostumbres tanto al estudio para cuando llegues a la facultad.
Ademas que pensas que se tendria que pasar de primaria a universidad? Nop, tiene que haber un intermedio.

La secundaria es una carga solo si decidis tomarla como tal. Si le pones un poquito, UN POQUITO de ganas, lo terminas rapido, y tomas lo que mas te sirve y rechazas lo inutil.

Para aprender lo que queres esta la universidad, donde tenes que estudiar de verdad, donde con esfuerzo conseguis un laburo de lo que te gusta hacer.


Saludos.

no estoy para nada de acuerdo con eso , la secundaria no tiene el minimo sentido , la secundaria es pelotudes tras pelotudes , tendria que ser primaria-"universidad" (obviamente , diferete , mas años o en todo caso que la secundaria sea como la universidad)

no estoy deacuerdo con reno , la escuela sirve muy poco , pero en algo sirve , te enseña a poder razonar y alguna que otra boludes, pero si , la escuela esta hecho bien para el orto (aca porlomenos)


perdon por el off topic

[Bonus_Track]

Tranthor lo que decis vos es posible si, pero no en una sociedad como la argentina que es todavía "un infante".

Con esto me refiero al poco desarrollo que tenemos como sociedad, y los valores y simbolos que producimos y reproducimos todavía no se pueden ver del todo bien, contrariamente a lo que sucede en Europa, una sociedad totalmente funcional, pero porq conviven hace....cuanto? El quintuple de años que nosotros facilmente xD

[KyubiX]

como si en la escuela enseñaran cosas q sirvan , jua jua

todavia no entiendo q tanta relacion hay entre ir a la escuela, o tener sentido comun de humano, yo creo q con solo tener este ultimo, podes optar x no ir

En este pais par q sea un pais y un rejunte de 35 millones de gentes q es lo q es ahora, tendria q empezarse por poner escuelas, para q la gente aprenda cosas importantes , para q se nutra con cultura , para q sea distinta y tenga chances en la vida, para q n osea pobre, para q el pais tenga un pueblo inteligente y no ignorante.

Claro las pilladas avivadas o lo q sea del tipico argento no deberian enseñarse, y quizas si se da el milagro de q algun dia exista un gobierno q realmente queira un pais serio independientemente de sus ambicionespersonales, puede ser q el pais tenga escuelas buenas y una cultura avanzada como japon. Seria una utopia eso pero bueno....hay q apuntar a eso, primero hay q mirar a chile quizas, y despues se va subiendo escalones, es dificil explicarle a alguien q dice "la escuela no sirve pa' un carajo" la razon de la por q si sirve, pero ningun pais del primer mundo funciona sin un sistema de educacion o mayor presupuiesto en educacion , q aca no hay....

Con el tema del gobierno y clientelismo politico sauron dijo la posta.

Y con lo del tren... bueno si no apoyas esto ... como q no cuesta sumar nuestro granito de arena, no se entiende como alguien puede defender el tren
de la corrupcion q van a poner.

Hay uno q goberno en los 90 q no lo quiero ni nombrar..... pero mis sospechas son ciertas , estos son peores!

no solo eso si no que tienen un trabajo mas digno que algunos que van a las mejores universidades y secundarias y terminan robandole a la gente.

Robar en este pais roban todos, pero te aseguro q los ignorantes terminan siendo peores, la cultura es lo q hace a la gente buena de verdad , no el mero conocimiento, pero es preferible la gente q estudio q la gente q no lo hizo.... y si despues de salir de las mejores escuelas y universidades comenten delitos es por q no aprendieron algunas cosas q deberian y esas cosas creo q nacen cuando chicos en casa.

El pais nesesita mas educacion le q no entiende eso es por q no sabe como funciona el mundo civilizado.

Son muchos mas los q roban a la gente y no estudiaron, q los q si.

ON: NO AL TREN MONTONERO.

[Gouki]

no estoy para nada de acuerdo con eso , la secundaria no tiene el minimo sentido , la secundaria es pelotudes tras pelotudes , tendria que ser primaria-"universidad" (obviamente , diferete , mas años o en todo caso que la secundaria sea como la universidad)

no estoy deacuerdo con reno , la escuela sirve muy poco , pero en algo sirve , te enseña a poder razonar y alguna que otra boludes, pero si , la escuela esta hecho bien para el orto (aca porlomenos)


perdon por el off topic

No todos los colegios, la gran mayoria si. Pero hay muchos que son bastante exigentes e instructivos.

De todas formas, en todo caso seria igual tener una primaria de 15 años aprox ( lo cual daria un peor resultado me parece ) que dividirla en primaria y secundaria. Tiene que haber una pausa entre cada modalidad.

Y si, sirve. Vos no sos el mismo en primer año de secundaria que en 5to. Cuando llegas al ultimo año ya tenes un poco mas claras las cosas sobre que vas a hacer.

Ya lo dije, la secundaria tiene como objetivo principal darte una vision general de las cosas, y no desacostumbrarte al estudio. ( lo que haga cada alumno con eso es otro tema )

Robar en este pais roban todos, pero te aseguro q los ignorantes terminan siendo peores, la cultura es lo q hace a la gente buena de verdad , no el mero conocimiento, pero es preferible la gente q estudio q la gente q no lo hizo.... y si despues de salir de las mejores escuelas y universidades comenten delitos es por q no aprendieron algunas cosas q deberian y esas cosas creo q nacen cuando chicos en casa.

El pais nesesita mas educacion le q no entiende eso es por q no sabe como funciona el mundo civilizado.

Son muchos mas los q roban a la gente y no estudiaron, q los q si.
.

La ignorancia en este pais abunda, y se ve todos los dias. Si despues de salir de las mejores escuelas y universidades y cometen delitos.. Creo que es por un caso de fuerza un poco mayor.

En promedio la delincuencia abunda mas en los que no estudiaron que los que si.

[Azghar]

ON: NO AL TREN MONTONERO.

No me parece bien mezclar cosas que ya pasaron con el presente, los montoneros ya no existen.

[SuperMode]

Ya firme a la salida de la facultad.
No lei los post anteriores, pero me parece que 7000km de vias para todos es mucho mejor que un tren bala que solo aprovechan algunos.

[Saifiz]

Asd los que dicen que la escuela no sirve para nada o casi nada, pregunto en serio ¿ que edad tienen, y hasta que nivel de estudios llegaron?

BTW Tranthor no puedes opinar asi no se :s, si llegamos aun extremismo y el gobierno dice mandamos las mujeres de tu familia a otro sitio despoblado a la guerra de enfermeras, no creo que digas "oh zi claro vayan estan en sus habitacion llevense lo que necesiten"

[-Vanisher-]

No todos los colegios, la gran mayoria si. Pero hay muchos que son bastante exigentes e instructivos.

De todas formas, en todo caso seria igual tener una primaria de 15 años aprox ( lo cual daria un peor resultado me parece ) que dividirla en primaria y secundaria. Tiene que haber una pausa entre cada modalidad.

Y si, sirve. Vos no sos el mismo en primer año de secundaria que en 5to. Cuando llegas al ultimo año ya tenes un poco mas claras las cosas sobre que vas a hacer.

Ya lo dije, la secundaria tiene como objetivo principal darte una vision general de las cosas, y no desacostumbrarte al estudio. ( lo que haga cada alumno con eso es otro tema )

:S , yo no vi diferencia entre la primaria y la secundaria