EE.UU Vs. Irak

[<<Balmung>>]

Con democracia no le van a devolver sus muertos a Irak.

[Kinda]

El tema del petróleo, es muy ambiguo... después de la invasión los norteamericanos descubrieron que no fue beneficioso xa ellos el tema de la invasión para las ganancias petroleras, ya que ahora los pozos petroleros de irak dan 1/3 de las ganancias que daban antes, y esto es debido a que los Norteamericanos no pueden explotarlos correctamente. El otro tema es que ese tercio sigue en manos Irakíes, lo que tampoco beneficia tanto a EE.UU.

El tema del Gobierno... EE.UU no se vá porque la razón oficial de la invasión fue concederles la democracia a los Irakíes. No solo no la pudieron instaurar sino que tb recrudecieron la guerra civil que se da allí. Ellos necesitan dejar instaurado un gobierno fuerte porque fue lo que prometieron. He allí la primera razón que tiene Bush xa no irse. Si no estabilizan el Gobierno, Irak se va a convertir en un campo de muertos, no de marines, sino de Iraquíes, porque no se si estás al tanto de las internas étnicas, pero entre ellos se van a destrozar mal. Y esto no es lo que dice Bush, Bush quiere quedarse por otras razones, pero esto es lo que se puede ver en los análisis políticos que se realizan sobre irak constantemente. Y no me refiero a análisis de U.S.A.

EE.UU no puede retirarse ahora x una cuestión moral [para ellos x supuesto], el tema de la democracia. No puede irse así como así. Sería obtener una desaprobación aún mayor x parte de su pueblo y ni hablar de la opinión Internacional. Es x esto que EE. UU debe retirarse gradualmente y luego de cumplir ciertas metas que ya se salen del plan original.

eeesa, gracias por ilustrarme.

Con democracia no le van a devolver sus muertos a Irak.

Dudo que les importe, mientras cumplan con su promesa de democracia...

[<<Balmung>>]

De solo pensar todo lo que estan sufriendo los niños de ese pais, teniendo que convivir con el horror de ver a gente (e inclusive familiares suyos) morir despiadadamente y sin sentido..me da asco la raza humana.

[Angelous666]

perdieron lo vean por donde lo vea los yankis invasores perdieron, fueron por petroleo y no lo tienen, al qaeda sigue igual ke kuando invadieron o peor porke tiene muchos mas irakies entre su gente.

Pero repasemos los gloriosos logros en estos años.

Miles y miles de muertos irakies, miles y miles de muertos irakies, miles y miles de muertos irakies y miles y miles de muertos irakies.

Sacrificarons muchisimos de sus soldaditos por absolutamente nada, demostraron al mundo ke no son tan superpoderosos y mataron a saddam lo cual es casi insignificante porke posiblemente durante esta guerra civil termine surgiendo otro, metieron ese gobierno titere ke va a caer apenas se vayan pero ya no tienen ni guita ni gente para seguir mandando ahi sin descuidar la seguridad de su pedorro pais.

Sinceramente verlos fracasar es una alegria gigante por sobranisimos hijos de puta ellos y el 50% de puta poblacion ke volvio a votar al bobo este como presidente ahora vamos a ver ke pais va a invadir

[Rorkag]

El otro tema es que ese tercio sigue en manos Irakíes, lo que tampoco beneficia tanto a EE.UU.

Hasta donde tenía entendido, previo a la invasión la explotación del petroleo estaba concesionada a empresas francesas y alemanas (de allí la oposición férrea de ambos gobiernos europeos a la invasión). No sé si sigue en sus manos o no, lo que si comparto es que actualmente es inviable que empresas norteamericanas exploten los pozos por la simple razónd e que tanto chiitas como sunitas los odian y con motivos de sobra.

En mi humilde opinión, se quedan porque sus intereses no serán recompensados en tanto y en cuanto no logren quebrar la resistencia del pueblo iraquí. Es obvio que ese objetivo les queda cada vez más lejos, pero políticamente es muy importante poder clamar una "victoria". Eso los lleva a buscar un objetivo que poder aludir como alcanzado, la muerte de Saddam complica las cosas, porque al haber pasado ya más de medio año, no se lo puede usar como "objetivo alcanzado". De ahí creo que sale todo el "speech" de "vamos a darles democracia" y "vamos a pacificar".

Por supuesto, es sólo un pobre analisis que hago con los limitados recursos con que cuento. No sdigo que sea "la realidad", sólo es mi humilde opinión.

[Erzsi]

Sacrificarons muchisimos de sus soldaditos por absolutamente nada, demostraron al mundo ke no son tan superpoderosos y mataron a saddam lo cual es casi insignificante porke posiblemente durante esta guerra civil termine surgiendo otro, metieron ese gobierno titere ke va a caer apenas se vayan pero ya no tienen ni guita ni gente para seguir mandando ahi sin descuidar la seguridad de su pedorro pais.

Voy a corregirte... Desgraciadamente los Estados Unidos tiene la economía más sustentable del mundo, y si hay algo que les sobra es dinero. Para ellos los 50 billones que pidió Bush la semana pasada son un vuelto. Por eso EE.UU sigue pudiendo mantener una guerra como la que llevan a cabo y no tener dramas. Además, las tropas que están en Irak no son la elite.
Y no, te aseguro que no descuidaron la seguridad de su país.

En mi humilde opinión, se quedan porque sus intereses no serán recompensados en tanto y en cuanto no logren quebrar la resistencia del pueblo iraquí. Es obvio que ese objetivo les queda cada vez más lejos, pero políticamente es muy importante poder clamar una "victoria". Eso los lleva a buscar un objetivo que poder aludir como alcanzado, la muerte de Saddam complica las cosas, porque al haber pasado ya más de medio año, no se lo puede usar como "objetivo alcanzado". De ahí creo que sale todo el "speech" de "vamos a darles democracia" y "vamos a pacificar".

Te cuento, tb, que oficialmente [no niego que haya intereses secundarios que no son los oficializados] las principales razones de la invasión fueron:
1º Guerra contra la célula terrorista de Al Qaeda en Irak
2º Destronar al Tirano Saddam Hussein para acabar con un régimen dictatorial y asesino, para brindarles a los pobres y oprimidos irakíes la verdadera libertad que otorga la democracia.
La resistencia no la van a lograr quebrar, y ellos lo saben.
Pero el tema de pacificar es verdad... ya armaron bardo, ahora no pueden irse así como así dejando al país que se desangre solo, se tienen que hacer cargo del kilombo que armaron.

[Angelous666]

vos te pensas ke les importaban los irakies

objetivos del 1 al 1millon petroleo y depsues vemos ke otra cosa hay

[Sauron]

Antes le compraban petroleo y ahora le siguen comprando petroleo. No creo que pase solo por ahi. Tampoco fue para liberar a la pobre gente de Irak.

De todas formas, todos sabemos que son una basura como toda potencia mundial, pero me quedo 100 veces con los yankees que con China o Rusia que harian lo mismo pero nunca te enterarias. Recuerden chernobyl o el submarino que se les hundio hace unos años.

[Erzsi]

Punto uno, el petróleo es secundario, pero a la vez no lo es.
Lo principal era bajar a Saddam, el petróleo era un aditamento al plan, algo que no iban a dejar de lado, pero no era lo principal principal.
Tampoco les interesa la gente de Irak, pero para bajar a Saddam 'legalmente' necesitan la excusa de la democracia. No te olvides de que Bush sigue siendo presidente, y sigue con sus ridiculeces de decir que Dios le habla y que es el elegido. Nosotros lo tomamos en chiste, pero lo malo es que el chabón se lo piensa en serio.

[Rorkag]

Sau, tenés un seriísimo problema de sometimiento al status quo y miedo a lo desconocido. No quiero entrar en detalles pero si querés podes consultar en internet la cantidad de interferencias norteamericanas en america latina durante los 70s que sólo alcanzaron conocimiento público cuando los documentos fueron desclasificados 25 años despues. Para cualquier semientendido es obvio que eso sigue pasando y que en 25 años quizás muchos sigan pensando que pasaba ahora pero ya no.
Como anécdotas puntuales recuerdo el intento de derrocamiento a Chavez y la amenaza de bombardear la triple frontera. Por esto discrepo, hoy por hoy creo que EEUU es más peligroso que China o Rusia, y si bien no voy a entrar en preferencias, porque prefiero ser libre, si me forzaran a elegir seguro que no elijo a los EEUU.

Volviendo a Irak, les recuerdo que la razón oficial de la invasión fue que irak poseía "armas de destrucción masiva". A partir de ahi, toda visión de objetivos de guerra es una burda manipulación (no muy exitosa) de la opinión pública. Recomendaría no mirar muy fijamente los objetivos que se proclamaron, porque la historia reciente nos indica que en tres meses la "guerra" tranquilamente puede ser por otros motivos.
Recordemos que Bush padre atacó Irak cuando, tras la violación del tratado de extracción de petroleo por parte de la colonia norteamericana de Kuwait, Saddam invadió ese pequeño país.
Tambien es sabido que Bush quería a toda costa vincular a Saddam con las torres. Y que había planes previos a las torres para terminar el trabajo de papá (BBC NEWS | Programmes | Newsnight | Secret US plans for Iraq's oil).

Por todo esto, no niego que, como dijo Sauron, no solo pase la cosa por el petroleo, pero de que es la principal de las razones, al menos a mi, no me cabe la menor duda.