Empeoró la salud del Raúl Alfonsín

[johnny]

LA verdad una pena, creo que todos los argentinos, jovenes, adultos y abuelos vamos a seguir respetandolo muerto o vivo.
Una pena la verdad.

[Hartigan]

Mi viejo no lo respeta, ni mucho menos mi familia... pero no voy a entrar a discutir el porque, ya que no tiene sentido discutir algo donde los sentimientos van a resaltar.

Pero el viejo no fue para todos un gran hombre..

Lo mas grande que tuvo fue negarse a los milicos.. en fin.

Descanza en paz, Raul Alfonsín.



Salu2

[Kinda]

que ironia que sea Cobos el que firme el decreto por el duelo de Alfonsin no? jejejejeje

.

[Rorkag]

A muerto un político honesto. Un hombre con el que se puede (y se me escapa fallar el tiempo verbal ) coincidir o disentir. Desde mis humildes ojos, el último estadista que vistió la banda presidencial. Murió en una democracia que forjó en las llamas de un infierno con ayuda de muchos otros, y a la que supo desde su liderazgo darle la solidez suficiente como para poder vivir en ella hasta el último de sus días.
Ese fue su legado histórico, el aporte de Don Raúl para nosotros, para nuestra posteridad, y para todos los homnbres del mundo que quieran habitar el suelo argentino.

Hasta siempre Raúl.

PD: Si algún mod puede, les pediría cambien el título del thread a: "Ha muerto Raúl Alfonsin", gracias.

[Wishy-]

Que descanse en paz.

Aprovecho el espacio para preguntar, ¿qué tuvo de gran hombre?

[Rorkag]

Que puedas decir eso y no tengas que tener miedo que por decirlo te metan 3 tiros

[Wishy-]

No es que Alfonsín haya parado la dictadura ni nada de eso. El simplemente fue el elegido por el pueblo cuando el gobierno militar llamó a elecciones, podría haber sido cualquier otro, y seguramente cualquier otro hubiera podido re-establecer los derechos constitucionales del pueblo. De hecho, esto es una falacia de alguna forma, porque no es necesario re-establecer nada, simplemente tenés que dejar de violarlos. Hubieras puesto a De la Rua en el gobierno en ese entonces, y probablemente hubiera sido igual que con Alfonsín, ya que simplemente tenías que dejar de emitir la orden de matar.

[Rorkag]

No es que Alfonsín haya parado la dictadura ni nada de eso. El simplemente fue el elegido por el pueblo cuando el gobierno militar llamó a elecciones, podría haber sido cualquier otro, y seguramente cualquier otro hubiera podido re-establecer los derechos constitucionales del pueblo. De hecho, esto es una falacia de alguna forma, porque no es necesario re-establecer nada, simplemente tenés que dejar de violarlos. Hubieras puesto a De la Rua en el gobierno en ese entonces, y probablemente hubiera sido igual que con Alfonsín, ya que simplemente tenías que dejar de emitir la orden de matar.

Como dije en otro thread: el mérito de Alfonsin no fue que en el 83 hubiera elecciones, fue que en el 89 las volviera a haber.

Luder (rival de Alfonsin) proponía tomar por válida la autoanmistía militar. Lo que decís, es como afirmar a la ligera que le dabas una mula a cualquier gilastrun y te hacia la campaña de los andes.

[haunTd]

No es que Alfonsín haya parado la dictadura ni nada de eso. El simplemente fue el elegido por el pueblo cuando el gobierno militar llamó a elecciones, podría haber sido cualquier otro, y seguramente cualquier otro hubiera podido re-establecer los derechos constitucionales del pueblo. De hecho, esto es una falacia de alguna forma, porque no es necesario re-establecer nada, simplemente tenés que dejar de violarlos. Hubieras puesto a De la Rua en el gobierno en ese entonces, y probablemente hubiera sido igual que con Alfonsín, ya que simplemente tenías que dejar de emitir la orden de matar.

Alfonsín no solo reestableció la democracia en el país, sino que además la sostuvo durante los 3 alzamientos de los denominados "carapintadas" que sufrió durante su gobierno. Sin derramar una sola gota de sangre, logró mantener la democracia antes las constantes amenazas de un levantamiento militar. Además, logró llevar a través de un proceso judicial a los responsables de uno de los genocidios más grande en este país, siendo pionero en el mundo en condenar públicamente a través del ejercicio de la Justicia a un gobierno de facto, contraria a la posición del resto de los países iberoamericanos en los cuales se negoció el traspaso de poder dandole total impunidad a los responsables.

¿Puede que su gobierno haya terminado en una crisis económica, con picas de inflación y desempleo? Sí, pero el tipo siguiendo sus principios logró preservar, ante todo, la libertad del pueblo.

Como bien dice la marcha radical: "Que se rompa y no se doble"

EDIT: Permiso, Ror, te robo el avatar.

[Wishy-]

Como dije en otro thread: el mérito de Alfonsin no fue que en el 83 hubiera elecciones, fue que en el 89 las volviera a haber.

Luder (rival de Alfonsin) proponía tomar por válida la autoanmistía militar. Lo que decís, es como afirmar a la ligera que le dabas una mula a cualquier gilastrun y te hacia la campaña de los andes.

What? Simplemente cumpliendo la constitución iban a haber elecciones denuevo, no se que el "tuvo que llamar a elecciones", las iban a haber salvo que el se opusiera. Si no hacer nada es un gran mérito, los radicales son realmente increibles.

Obviamente, su rival perdió porque luego de una dictadura tan movida, cuya guerra política fue "ganada" por así decirlo por las víctimas (murieron por sus ideales, ahora son mártires y buen, todos sabemos como es el tema). Desconozco con que % de los votos ganó, y con cuanta diferencia, pero considerá que para esa época no había otro grupo poderoso además de los radicales. Llegaron ahí arriba por falta de competencia, se aprovecharon de que eran los únicos con chances, y lo hicieron bien, obtuvieron el máximo cargo.

Y sobre la ley de autoamnistía, si bien no estoy de acuerdo, creo que el hombre este proponía tomarla como válida, ya que si se hubiera estudiado todo el tema, y se hubiera enjuiciado a todo culpable (de ambos lados) hubiera sido un desastre. Si hasta el día de hoy todo lo que pasó en la dictadura sigue medio en duda, y todavía no se pudo definir fehacientemente la cantidad de muertos... imaginate si te ponés a analisarla con seriedad, a buscar evidencias, a juzgar a cada uno, vamos a estar décadas, y probablemente no obtengamos ningún beneficio de ello.

Alfonsín no solo reestableció la democracia en el país, sino que además la sostuvo durante los 3 alzamientos de los denominados "carapintadas" que sufrió durante su gobierno. Sin derramar una sola gota de sangre, logró mantener la democracia antes las constantes amenazas de un levantamiento militar. Además, logró llevar a través de un proceso judicial a los responsables de uno de los genocidios más grande en este país, siendo pionero en el mundo en condenar públicamente a través del ejercicio de la Justicia a un gobierno de facto, contraria a la posición del resto de los países iberoamericanos en los cuales se negoció el traspaso de poder dandole total impunidad a los responsables.

¿Puede que su gobierno haya terminado en una crisis económica, con picas de inflación y desempleo? Sí, pero el tipo siguiendo sus principios logró preservar, ante todo, la libertad del pueblo.

Como bien dice la marcha radical: "Que se rompa y no se doble"

Logró detener a grupos militares debilitados, ok. Luego, no derramó una gota de sangre porque era una verdad sabida, para cualquier persona que entienda como se manejan las masas y las cabezillas políticas, que el simple hecho de reprimir violentamente iba a causar que lo tilden de fascista y nazi, claro está que su madre pasaría a ser prostituta.

Luego, los juicios a los genocidas, concuerdo, fue una buena acción. Yo no estoy insultando a Alfonsín como persona, porque no lo conozco, estoy diciendo que sus logros políticos no me parecieron gran cosa, me parece que fue muy oportunista con algunas cosas (por más que era lo correcto, le dio más mérito del que merece) y que su gestión fue un desastre.