Ok, hacia alla no pero...¿Hacia donde?

[Hijo de Lair]

Voy a tratar de interpretarte.

Entonces si,(según vos) votamos mal.
O pifiaste donde va la coma o aceptas de buena gana que no sabes votar.
Esta bueno eso de juzgar sin entrometerte. Decinos entonces tu opinión en vez de ponerte por encima de la plebe.
Porque es claro: "Votas y votan". ¿Y vos?

Cualquier persona que lee algo aprende a votar.
Aprende o termina votando como vos.
Yo no estoy sobre nadie. Salvo que vos consideres la idea, nadie esta sobre otros por saber.


Me parece que las respuestas son disímiles según quien las conteste. Si es que estoy "de sobra" en una democracia, no entiendo como es que estas preguntas "resúltan útiles" segun vos al final de tu post.
Si lees bien solo dije ke estas sobrado del derecho.
Si.. resultan utiles al ke sabe leerlas.



Parecería que el que tiene derecho a votar sos vos y los que piensan como vos. ¿Podrias iluminarnos a todos y decirnos cual es el modo correcto?

Derecho tienen todos. Pero se lo ganaron? o merecen?.
Plantear el voto calificado no es politicamente correcto. Por ende mejor apuntar a educar a la gente.

Error. No todos queremos lo mismo. Yo no quiero positivismo.

Como el el metodo seguido desde la fundacion de este pais seria la mas aceptada y conocida. La aceptes o no como Individuo.

No es estoy de acuerdo.
Pero la pregunta no queda contestada con tu respuesta.
¿Hace falta más estado o menos estado? ¿Este estado, sirve?

SI el estado sos vos y te preguntas si sirve o no tenes serios problemas.


Me parece que sos "un poquito soberbio".

Soberbio no, solo poco tolerante con la ignorancia embanderada.

Si hubiera UN solo modo, sería todo más fácil.
Modos hay varios. Ninguno vendra de un peronista.


Te hago el "desafío Iduanor" y te propongo que expongas que hay que hacer, en vez de decir que somos todos unos boludos iletrados porque no opinamos como vos.

Hacer? educar.
La gente educada aprende sobre democracia y vota bien.



Iduanor

[lacrosse]

Me parece o a mi o soy el unico q siguio la idea del topic?

La idea era "No van a votar a los K, pero a quien votan?".

[Hijo de Lair]

Y pensar que esta misma gente es la q depseus se llena la boca hablando contra los K porq son autoritarios, totalitariistas y q se yo. Y hay q bancarte diciendo q el q no vota o no piensa como vos no tiene derecho a votar.

Bajate un poco del caballo capo, justamente lo lindo de las ciencias sociales es q todo es debatible porq no existe una verdad absoluta. No es matematica esto.





Agrego a mi post anterior:
No me gusta la idea de pensar que la oposicion al poder ejecutivo esta ocupando la mayoria en el poder legislativo. Los para mi 2 mejores presidentes de la argentina fueron bastante poco republicanos, y creo q es el tipo de gobierno q se necesita en Argentina.

Atras de estos 2 viene Irigoyen, que siempre tuvo minoria en el congreso, y no lo dejaban gobernar.

Los k?? no te das cuenta que al apsar el tiempo tus K seran recordados como menem o peor?
La gente que se llena la boca de decirles autoritarios es la ke dice hoy en dia en los medios: Hay censura!!
Hay enriquecimiento ilicito de forma dejenerada y fuera de todo codigo moral.
Tu linea de "Y que se yo": SI no tenes idea de las denuncias contra tus dirigentes estas faltando a tu deber como ciudadano.

Ya dijo Nico:
Si delante de los ojos te muentras peras y me decis ke son quinotos.
Que discucion voy a mantener con vos?

Sobre tu ultimo punto: Bush sobre el final de su gobierno tenia el senado en contra. Da gracias a Dios por eso o podria haber sido mucho peor todo esto.
De la misma forma un gobierno corrupto precisa tener algo que lo detenga.
No actitudes deleznables de dirigentes politicos de ninguna indole.
Perde cuidado la dirigencia de hoy, salvo los justicialistas, son incapaces de miserias politicas como la de los conservadores a Irigoyen.


Iduanor

[Sauron]

Yo creo q esta qdado demostrado ultimamente q cada vez los dirigentes politicos tienen menos poder sobre los suyos. Hasta a Kirchner se le estan descotrolando los senadores/diputados/intendentes... cada vez mas esta tirando cada uno para su popio lado. Yo q vos votaria mas a los nombres empiricos mas q la cabeza de lista. A ver si terminas votando a alguno q no conoces.

conoces el dicho, cuando el barco se hunde las ratas huyen?

[lacrosse]

Los k?? no te das cuenta que al apsar el tiempo tus K seran recordados como menem o peor?
La gente que se llena la boca de decirles autoritarios es la ke dice hoy en dia en los medios: Hay censura!!
Hay enriquecimiento ilicito de forma dejenerada y fuera de todo codigo moral.
Tu linea de "Y que se yo": SI no tenes idea de las denuncias contra tus dirigentes estas faltando a tu deber como ciudadano.

Ya dijo Nico:
Si delante de los ojos te muentras peras y me decis ke son quinotos.
Que discucion voy a mantener con vos?

Sobre tu ultimo punto: Bush sobre el final de su gobierno tenia el senado en contra. Da gracias a Dios por eso o podria haber sido mucho peor todo esto.
De la misma forma un gobierno corrupto precisa tener algo que lo detenga.
No actitudes deleznables de dirigentes politicos de ninguna indole.
Perde cuidado la dirigencia de hoy, salvo los justicialistas, son incapaces de miserias politicas como la de los conservadores a Irigoyen.


Iduanor

Como sean recordados en la historia no me importa la verdad.
Te parece que hay censura? En serio te parece q hay censura en los medios? Dale, con prender la tele y poner TN o canal 26 te das cuetna que no hay una gota de censura...
Lo de enriquecimiento ilicito q se yo, son dichos, como dicen que cristina es bipolar por ejemplo. Y hablar por hablar cualquiera dice cualquier cosa...
Y lo de "y que se yo" es una forma de resumir, si me pongo a enumerar todas las cosas que se dicen malas de los K lleno la database del foro.

Y lo de las peras y los kinotos, no entiendo a q viene... que yo diga q los K no son perfectos pero igual los voy a votar no me parece ninguna contradiccion. Prefiero mi sinceridad antes de la cerradez de mucha gente, como vos, q como sos anti peronista no le reconoces NADA bueno al peronismo..


Igual, la idea del topic era q hablen ls q tanto critican a los K para saber a quien van a votar....

conoces el dicho, cuando el barco se hunde las ratas huyen?

Aca toy de acuerdo... los q se alejaron de los K no se alejaron porq vieron q las cosas se estaban haciendo mal, se fueron porq vieron q paso a ser un gobierno bastante impopular y no quisieron quedar pegados.

[Sauron]

Si hay censura, obviamente no callan a clarin pero por ejemplo a Nelson Castro lo rajaron cuando, si mal no recuerdo, allegados a K compraron la radio, eso es censura.

Este gobierno es de 4ta, el senado no existe, si opinas distinto te rajan y lo que le hacen a cobos da lastima, parecen nenes de primaria, que te saco los granaderos, que te saco el helicoptero.. dejate de joder.. Como voy a disfrutar cuando pierdan ahora..

Vos que defendes a los K, decime 5 medidas buenas, que hayan resultado positiva, que tomaron desde que asumio Cristina, o que planes pusieron en marcha desde que estan?

Es puro pan y circo, asi como se llenaron la boca hablando 3 meses del tren bala hay banda de proyectos mas. Lamentablemente para vos, te la vendieron y compraste..

[Poo]

la verdad no se... cuanto mas estudio menos idea tengo de lo que quiero.

[Azghar]

Los que vote nunca ganaron, asi que no podria decir que elegi mal.
Para mi que el poder esta mas alla del gobierno, esta en los holdings empresariales y los sindicalistas.
Por eso si gana alguien que quiere hacer las cosas bien, creo que no dura 1 semana que ya lo voltean (si no tranza antes).

[Vass!]

El problema de raiz es la falta de cultura, eso trajo al peronismo, el no saber votar, el desinteres por el projimo y puedo seguir nombrando...

Exactamente. 20 años de peronismo, llevaron al país a donde está hoy.

pd: vassili, si mas gente arrancara carteles ilegalmente puestos, o sacarian a patadas a los que estan para hacer politica, habrian mas egresados. Al fin de cuentas, a la universidad se va a estudiar..

Era solo un ejemplo xD Que no comience esta discución de nuevo

[Lelouch]

Iduanor:

Voy a tratar de interpretarte, una vez más. Pero creo que tu concepto es claro: Si no es como digo yo, está mal. Muy democrático lo tuyo.

Entonces si,(según vos) votamos mal.
O pifiaste donde va la coma o aceptas de buena gana que no sabes votar.

O quizás omitiste mi primer renglon: "Voy a tratar de interpretarte".
Sin embargo, pese a que te haces el guapo, no proponés nada.

Esta bueno eso de juzgar sin entrometerte. Decinos entonces tu opinión en vez de ponerte por encima de la plebe.
Porque es claro: "Votas y votan". ¿Y vos?

Cualquier persona que lee algo aprende a votar.
Aprende o termina votando como vos.
Yo no estoy sobre nadie. Salvo que vos consideres la idea, nadie esta sobre otros por saber.

Y bueno hombre! Para cuando pensás contestar la pregunta: Si decís que "votamos mal", decinos tu postura en vez de decir que el resto es una mierda porque no concuerda con su majestad.
Pero si, yo Voté a Cristina. Hoy, ya no la volvería a votar. ¿Sabes como se llama eso? Aprendizaje. ¿Vos a quien votaste?
No todos la tenemos tan clara desde que nacemos como vos. Sos groso viste.
Yo no considero que alguien esté sobre otros por saber. Es lo que se extrae de tus palabras, que consideras que sos mejor que el resto. Ya te lo dijimos 2 users.
Igual me tendrías que explicar donde esta "el saber". Porque vos insistís que el resto no sabe, pero no explicas cual es el sendero correcto, campeón.

Me parece que las respuestas son disímiles según quien las conteste. Si es que estoy "de sobra" en una democracia, no entiendo como es que estas preguntas "resúltan útiles" segun vos al final de tu post.
Si lees bien solo dije ke estas sobrado del derecho.
Si.. resultan utiles al ke sabe leerlas.

Ahi está otra vez! Ese maginifico "saber"!
¿Podrías explicarnos de donde viene y que formas adopta? Porque seguís invisible, sin definición.

Parecería que el que tiene derecho a votar sos vos y los que piensan como vos. ¿Podrias iluminarnos a todos y decirnos cual es el modo correcto?

Derecho tienen todos. Pero se lo ganaron? o merecen?.
Plantear el voto calificado no es politicamente correcto. Por ende mejor apuntar a educar a la gente.

Esa! estás mostrando la hilacha!
¿Si se lo ganaron? Amiguitou, los derechos no se ganan, son inherentes a los ciudadanos.
¿Si se lo merecen? ¿Según quien? ¿Según vos? Es importante definir eso. Porque veo mucha mierda y poca propuesta en lo que "opinás".

Error. No todos queremos lo mismo. Yo no quiero positivismo.

Como el el metodo seguido desde la fundacion de este pais seria la mas aceptada y conocida. La aceptes o no como Individuo.

Osea que ahoooora, no importa mi opinión como individuo. ¿Entonces para que querías educar?
Positivismo aplicado? de que modo? Me parece que esto es lo único que te "define" un poquitititititito. Pero no te explayás.

No es estoy de acuerdo.
Pero la pregunta no queda contestada con tu respuesta.
¿Hace falta más estado o menos estado? ¿Este estado, sirve?

SI el estado sos vos y te preguntas si sirve o no tenes serios problemas.

El estado no soy yo.
Yo soy un individuo y el estado media entre los individuos.
Pero dice la leyenda, que las personas tienen distintas opiniones sobre si viene bien la injerencia estatal en un sentido más amplio o si el estado debe reducirse. Posta boludo, te juro que eso dice la leyenda. ¿Sabias?

Me parece que sos "un poquito soberbio".

Soberbio no, solo poco tolerante con la ignorancia embanderada.

¿donde esta el conocimiento real entonces?
Seguís sin explicarme. Y estaría bueno que lo hagas, porque esa era la idea del thread.
Obvio que es más fácil señalar a los demás que mirarte a vos mismo. ¡Mirá si tenes que cambiar y te das cuenta que lo que antes pensabas hoy considerás que esta mal! ¡Que horror!

Si hubiera UN solo modo, sería todo más fácil.
Modos hay varios. Ninguno vendra de un peronista.

Tengo la ligera impresión de que pensás que soy ultra K o ultra peronista de alguna especie.
Te aviso para que te quedes tranquilo: Nada más lejos de eso. Solo que tengo ese extraño vicio por separar los tantos y ver grises y no solo negros y blancos.
Pero esta muy bien: opinás que no vendrá de un peronista. De quien viene entonces? Porque esa era la idea del thread: Ok, hacia alla no pero...¿Hacia donde?

Te hago el "desafío Iduanor" y te propongo que expongas que hay que hacer, en vez de decir que somos todos unos boludos iletrados porque no opinamos como vos.

Hacer? educar.
La gente educada aprende sobre democracia y vota bien.

Aca tenemos al mágico angel llamado "educación".
¿Que significa? ¿Que formas adopta?
Porque es lo mismo que decir "el estado".
¿Que queremos que haga?
¿Que queremos que diga?

Y que garcha es "votar bien"? Ademas de no votar a Cristina, digo. No vaya a ser cosa que te repitas.


Esto va pa todos.
¿Que quieren para el país? Además de que nos vaya bien, que tengamos gobernantes honestos.
¿Cuales son los ejes sobre los que se debe trabajar?
Sabemos o medianamente intuímos lo que no queremos (Segúramente varía de individuo a individuo) pero me gustaría que se explayen, es para ver que piensan de lo que SI quieren.
Porque mal que les pese, el único que se definió fue lacrosse.

Los que vote nunca ganaron, asi que no podria decir que elegi mal.
Para mi que el poder esta mas alla del gobierno, esta en los holdings empresariales y los sindicalistas.
Por eso si gana alguien que quiere hacer las cosas bien, creo que no dura 1 semana que ya lo voltean (si no tranza antes).

Esto es muy pero muy cierto.

Exactamente. 20 años de peronismo, llevaron al país a donde está hoy.

Yo diría más bien que 200 años de patria bananera, que fue la que le dió paso a los vicios políticos de la sociedad.
Pero en fin. Estoy de acuerdo que hay que terminar con el sistema político de demagogia que tiene el peronismo. Pero y después? Que hacemos?
Supongamos que mañana se mueren todos los peronistas porque Iduanor se consiguió la Death Note. ¿Que hacemos? Fue suficiente eso?


PD:Ya me voy a explayar sobre mi opinión yo. Pese a que muchos la intuyan. Ahora me tengo que ir.