Atributos de 1 Quaker

[Quad]

Bueno mi idea es recopilar que atributos validos serian necesarios para ser jugador de quake "semi" profesional, (no hablamos de profesional solamente por que seria hablar de alguien que cobra) es decir jugar al nivel de 1 profesional, sin ganar el dinero, bueno dejemos el dinero entonces a 1 lado. Que habilidades se requieren, voy a pasar a enumerar las 4 mas importantes para mi entender. Sin importar el orden.

-punteria
-movilidad (refiriendome a el que mejor se mueve claro esta)
-timing
-psicologia (esta parte es sumamente importante para levantar situaciones adversas)


Ahora que mas habria que tener en cuenta a la hora de entrenar 1 joven jugador de quake?... tambien podriamos contar con el factor suerte como 1 cualidad? Bueno dejo el tema picando para ver si me dan 1 mano con esto.

serian interesante armar 1 tabla con puntuaciones luego para cada player, en serio eh sin favoritismos ni pelotudeces de pendejo de a este no lo quiero entonces le pongo 1. por ej algo claro, tomando como referencia al mejor jugador del mundo, al que podriamos ponerle todos valores 10, Que puntaje tendria 1 pipi? sabiendo que llego a salir 12vo en 1 Quakecon jugando y perdiendo por poco con el campeon?

PIPI
-punteria 9
-movilidad 9
-timing 8
-psicologia 9
-agresividad 9
-estrategico 7


que les parece? tomando como esto en comparacion con 1 bichito por ej

BICHITO
-punteria 9
-movilidad 10
-timing 7
-psicologia 8
-agresividad 9
-estrategico 5

y asi... que les parece? incluso podriamos armar cartas jaja para jugar al Quake de mesa

[n1Ck]

mmm... no toy de acuerdo con los parametros...
Ponele, los 2 mas importantes son evidentemente el aim(sobre todo en cpma) y el timing, despues en un escalon un poquito mas abajo yo pondria la estrategia de juego osea el ser agresivo o defensivo, el ahogar al otro o dejarle jugar, campear o esconderse y eso, por ultimo si pondria ya en un tercer nivel todo lo demas, movilidad, reflejos, psicologia y factor suerte.
Tambien es subjetivo como se mide el aim de un jugador a otro, ponele en los 2 q planteas tienen muy diferente aim, pipi basa su juego en la shaft y bicho en la rail. Los 2 pegan con todas las armas, pero en un mano a mano de shaft gana pipi y en uno de rail gana bicho (hipoteticamente hablando obvio ). De todas maneras pipi saca ventaja en la forma en q usa sus armas, sobre todo en corta o media distancia, bicho tal vez en la misma situacion te trata de liquidar con rail y si llega a errar fue .
=mente los mejores jugadores sacan ventaja en los momentos desicivos x estrategia, reflejos, psicologia, movilidad y factor suerte, ya q aim y timing x lo general tienen todos muy bueno.
Buen nada mas.
salu2

[Untitled]

Basandote en quakers semi profesional es como dice N1ck, aim y timing tienen todos, aunque yo tambien agregaria movilidad como default. Despues, lo que pesa bastante es la estrategia para mi.

[The Lord]

Tenes que aclarar el mod tambien quad......

en osp el aim no era uno de los factores mas importantes......de hecho yo tengo demos MIAS siendo jugador de KC pegando absolutamente NADA con rail y shaft, y haciendole partido a los mejores solo con timing y rocket.

en cpma cambio todo, es puro aim, pero para cuando se implemento cpma aca ya no jugaba casi nadie asi q no podriamos saber tampoco realmente como estaria el asunto.

[Jackward]

me parecen copados los factores.

realpap
punteria - 9
movilidad - 9
timing - 8
psicologia - 9

pipi
punteria - 9
movilidad - 9 (solo en los mapas que tiene entrenados, en general tendria un 8)
timing - 9
psicologia - 9

bichito
punteria - 9
movilidad - 10
timing - 8
psicologia - 8

jackward
punteria - 8
movilidad - 9
timing - 7
psicologia - 9

n1ck
punteria - 9
movilidad - 8
timing - 8
psicologia - 8

kyo
punteria - 8
movilidad - 9
timing - 8
psicologia - 8

thelord
punteria - 9
movilidad - 8
timing - 9
psicologia - 9

jackson
punteria - 8
movilidad - 9
timing - 9
psicologia - 10

quad
punteria - 7
movilidad - 7
timing - 8
psicologia - 8

listo

Obviamente hablo de OSP ya que CPMA no me gusta nada

[Quad]

ok segun lo que lei los parametros que elegi estan ok, y agregaria 1 5to parametro, agresividad (referido a si hacen juegos defensivos u ofensivos) Un juego ofensivo seria el player que habiendo ganado el mapa, busca spawns con 80 de vida, mientras uno con menos puntos de agresividad, es el que prefiere buscar armadura y mega antes de atacar. tambiena gregariamos el parametro estrategico, para definir quien se esconde, estilo jackward 10 en estrategico, contra 1 bichito que por ahi le gusta mas el palo y palo. ok? entonces quedarian las cosas tal como las voy a editar. (da la casualidad de que pipi tambien es muy del palo y palo) claro el mod, es importante pero creo que osp ya es pasado, y que ahora deberiamos definir nuestros valores definitivos refiriendonos a CPMA. es cierto lord, me han bajado con 200 y 200, sin llegar a tocar el piso solo con lighting gun y mucho aim. Por lo tanto me cuido mas de hacer locuras en cpma por que es muy caprichoso al respecto, igualmente meparece que no esta mal el mod. no hay q ser tan quisquilloso, si uno ve que el quake sigue adelante asi. bueno asi sera, es lo mismo que con quakelive, si el quake sigue adelante tambien bienvenido. por mas que cambie 1 poco fisica y alguna que otra cosa. lo mismo paso con quake4 demasiado quisquilleo y lo dejamos morir y es culpa nuestra. bueh sigamos con nuestro tema.

me parecen copados los factores.
Obviamente hablo de OSP ya que CPMA no me gusta nada

claro bueno esta muy bien habria que re-hacerla para cpma. estaria bueno que cada uno deje sus propios parametros, que les parece? asi despues hacemos 1 revisada a ellos y vemos , intenten no pelotudizar el post.


Quad
-punteria 6
-movilidad 7
-timing 8
-psicologia 6
-agresividad 6
-estrategico 9

Yo lo pondria de esta manera, siempre basandome en 1 partido bien jugado. y basandome en experiencias personales, casi siempre tengo problemas con la psicologia en el juego, pierdo mucho por bajones psicologicos, eh ganado muchos partidos cuando ese factor deja de influirme, incluso con grandes jugadores, pero generalmente me influye mucho, la punteria en momentos desisivos tambien me afecta, suelo morir teniendo el mapa, contra gente que solo tiene 100 de vida tan solo por no pegar nada.

Basandote en quakers semi profesional es como dice N1ck, aim y timing tienen todos, aunque yo tambien agregaria movilidad como default. Despues, lo que pesa bastante es la estrategia para mi.

las 1ras 3 o 4 megas no es timing, timing real es saber la mega del min 10 12 y 14 del game todos saben que lostimes de las 3 1ras megas, el tema es cuando el jugador esta entrenado realmente para aprender tiempos extraños cuando el rival nos juega a cambiar ese respawn o nos acorrala y no nos deja llevar el time con tranquilidad, a eso me refiero yo a timing, es 1 gran diferencia entre 1 jugador top y 1 mediocre. a los 7 u 8 min de partido perder definitivamente la mega. define 1 partido.

[[Xe]GigA]

mmm interesante post...

pero lo que no entiendo es si uds quieren hacer algo que englobe a todos los mods, o sentralizarse en alguno... por ejemplo:

Doomsday: para mi en OSP su aim crece con otras armas, la estrategia es siempre la misma, tiene una calidad de juego y buen timing, muy buen aim, pero en OSP eso no era un factor tan influyente como mismo dijo uno de los mejores exponentes que tenemos (LORD) que no siempre te pegaba todo, sino que estrategicamente y mentalmente jugaba de 10 puntos.

Ahora si comparamos al doomsday de OSP con el de CPMA aca se produce un factor muy grande, en CPMA te agarra el shaft y fuiste, no llegas a acercatele cuerpo a cuerpo, es preferible jugarle cagon desde lejos, con rail, pero mano a mano te pela (lo unico que siempre hace tenga 10.000 armas antes que esa) la shaft y listo sos rosti...

el tema aca es el siguiente, si uds quieren evaluar un player a nivel GLOBAL tendrian que ver el rendimiento tanto en 1vs1, ctf y tdm. A menos que quieran evaluar a un player a NIVEL 1vs1, Ya sea CPMA u el viejo y querido Orange Smoothie Productions (OSP), es mi humilde opinion, creo que en OSP habia jugadores que eran bastante buenos, pero con la llegada de CPMA algunos se potenciaron muchisimo y otros directamente se dedicaron a comerla, como en este caso el lloron de jackward...

Pero fuera de esto, repito en que quieren basarse para armar las "CARTAS" (por que eso parecen ) de evaluacion de cada player, ME REFIERO a CPMA, OSP, TDM, 1VS1, CTF...

una vez que contesten eso, pongo mis players...

P.D: buen post realmente quad, me sorprende que tengas esa calidad para revivir un foro como este =P, hace tanto no se ve nada bueno por aca... nice post (y)

salu2 juanjo .

[n1Ck]

mmmm denuevo... punteria y timing son los mas importantes pero a la vez todos los jugadores buenos tienen estas 2 cosas incorporadas...
Ponele pipi en la quakecon... contra zero4 pipi perdio x estrategia, no por timing ni x aim, fijate q aim pipi tal vez pega mas shaft q zero4 tonces si lo agarra de frente lo puede fritar pero zero4 no le permitio acercarse ni usar shaft en ningun momento, lo mantubo lejos con rail y le campeo con rocket en todas las salidas. Ahi tambien puede q haya afectado el factor psicologico, pipi enfrentando a una leyenda de q3 internacional como es zero4, le puede haber jugado en contra los nervios y despues de ir perdiendo ya emocionalmente se le puede haber hecho muy cuesta arriba el partido.
El ser agresivo o defensivo es parte de la estrategia, q en importancia para mi esta en 2do lugar y despues todo lo demas q nombramos movilidad, reflejos, suerte y demas estan en otro escalon mucho menos importante...
En cuanto mod y modalidad creo q claramente estamos hablando de cpma y 1v1 ya q osp no habria medida correcta xq no se juega hace años y las demas modalidades tdm y ctf son mas complicadas de evaluar.
Timing no es saber la mega del minuto 12 o 14 sino saber la mega siguiente del minuto donde estas, yo ni idea q timing tiene la mega al minuto 9, pero si vengo timeando cuando llegue el minuto 9 y salga la mega seguramente este ahi para agarrarla.

[ReaLpAp2]

que buen thread!

esta bueno dividir en items a cada jugador para analizarlo, aunque para mi en el fondo, esas no son divisiones estables, no hay una linea entre la estrategia, el timing, la punteria, etc, todos influyen en todos, no hay una sola forma de apuntar, ni una sola forma de jugar y hay mil variantes que se pueden crear para que un tiro que siempre entra no entre o cosas asi, depende que tan impredecible sea lo que hagas, a veces podes hacer una locura sin sentido y el otro se queda WTF y funciona justamente por la reaccion WTF del otro (esto en general hace que el que "tenia las de ganar" se ponga de muy mal humor, si es malo en psicologia se pone de MUY mal humor ja), o a veces podes simular eso para que el otro se confie, no se hay mil cosas, mientras estas jugando se te ocurren a veces (ahhh, podria hacer esto o aquello), aparte a veces las cosas no salen como uno lo espera pero la remontas de alguna forma creativa para que te beneficie o al menos no te perjudique tanto, el ejemplo mas estupido de esto es cuando fallas un salto largo, podes tirar un rockt contra la pared para llegar.
esto da para hablar un monton, hay muchas formas de verlo el tema de las cualidades y como enumerarlas.
de una forma medio poetica pondria: paz interior, inteligencia, creatividad, competitividad, reflejos, memoria jaja
aca mis "cartas" de los jugadores, capaz despues meta mas

jackward
-punteria 8
-movilidad 9
-timing 6
-psicologia 9
-agresividad 8
-estrategico 6

pipi
-punteria 9
-movilidad 9
-timing 8
-psicologia 9
-agresividad 9
-estrategico 7

jackson
-punteria 8
-movilidad 9
-timing 9
-psicologia 9
-agresividad 8
-estrategico 10

n1ck
-punteria 8
-movilidad 8
-timing 7
-psicologia 9
-agresividad 9
-estrategico 7

giga
-punteria 8
-movilidad 8
-timing 6
-psicologia 8
-agresividad 9
-estrategico 6

bicho
-punteria 8
-movilidad 9
-timing 7
-psicologia 9
-agresividad 9
-estrategico 7

kyo
-punteria 8
-movilidad 8
-timing 7
-psicologia 8
-agresividad 9
-estrategico 8

quad
-punteria 6
-movilidad 8
-timing 9
-psicologia 9
-agresividad 7
-estrategico 9

har
-punteria 9
-movilidad 9
-timing 8
-psicologia 8
-agresividad 9
-estrategico 6

lord
-punteria 8
-movilidad 8
-timing 8
-psicologia 9
-agresividad 8
-estrategico 8

pap
-punteria 8
-movilidad 8
-timing 9
-psicologia 9
-agresividad 8
-estrategico 9

raynor
-punteria 8
-movilidad 9
-timing 8
-psicologia 8
-agresividad 9
-estrategico 7

wizard
-punteria 8
-movilidad 9
-timing 8
-psicologia 7
-agresividad 9
-estrategico 7

VR
-punteria 8
-movilidad 8
-timing 8
-psicologia 8
-agresividad 8
-estrategico 10

gstru
-punteria 7
-movilidad 8
-timing 7
-psicologia 9
-agresividad 8
-estrategico 7

[gSTRUCTOR]

gSTRUCTOR
-punteria 10
-movilidad 10
-timing 10
-psicologia 10
-agresividad 10
-estrategico 10

Ahora esta mas completo el thread

Hablando enserio es tan complejo todo lo que sucede al mismo timepo mientras se juega, que dividirlo en categorias me parece simplificarlo demasiado. Pero hablando de categorias estaria bueno no olvidar *actitud* donde se pierden puntos por unnamed, spammer, bardear al pedo, restartear sin avisar, etc.