[reporte de bugs desbalanceantes en arena]

[Frostituta]

No tenias un paladin vos? 100% seguro? Ya otro dijo aca mismo q no pasaba.


saque commanding, no lo pude buguear, debe andar bien, agregue invisibility como desbalanceante, aclare lo de las hands de pala.


Alguno sabe cuanto tiene que durar Slow (mago arcane) en pvp? aca, ahora, dura los 15 seg, en cata lo nerfearon a 8, y al principio de wotlk varios del ofi decian q tenia q durar 10 y lo hotfixearon a 10 segundos.

el slow del mago no es nada desbalanceante, podria durar 5 segundos y de todas maneras es spameable y con costo de mana casi nulo.. de todas maneras esta durando lo que tiene que durar.

El tema de la invisibilidad, me parece bien que lo agregues, pero no pusiste el tema del dispel que no mete en combate, cosa que es mucho mas importante. Una pareja de mago rogue te sapea, te roba todos los hechizos, y mientras te roba, el compañero del sapeado no se puede meter en combate metiendo buffos o curas al sapeado... por lo que vuelven a comer sap como si nada... desvirtua totalmente el juego de mago rogue o disci rogue. No sé que clase jugaras, pero si jugas una clase dependiente de escudos y buffos, te verias seriamente afectado. Creo que habria que reconsiderar dicho bug... lo de la invisibilidad del mago no es tan desbalanceante... creo que rara vez le hizo perder una arena a uno. Lo del dispel, cambia la forma de jugar de ciertas parejas.

Otro bug que me parece desbalanceante, pero que nunca vi que pudieran solucionarlo en ningun server usando trinity core... es el tema de que incluso sin debuffs los sacers y palas se pueden tirar cleanse. En los sacers no es tan relevante, podrian aprovechar el glifo de cleanse q les cura % de la vida con cada cleanse que tiran, pero aun asi sigue sin ser desbalanceante. En cuanto a los palas, tuve la mala suerte de toparme con una pareja de pala war, en la que el pala le tiraba dispel a su compañero antes de ir al choque con nosotros, para que salte el proc del sacred cleanse. Asi que nos encaraba de una un warrior que nos resistia casi todo, cuando el cleanse solo podria ser usado cuando el objetivo tiene debuffs encima (ya hay un post en la seccion palas, pero me parece desbalanceante en arena).

[NoobsDay]

No era que desde x patch se podian tirar cleanse aunque no hubiera nada que disipar? Hace menos de 2 meses lo habia leido, creo que lo postee aca o en el thread de sacred cleanse en la parte de palas.
Tenes algo para defender lo del cleanse sin debuffs?

[Draguen]

No era que desde x patch se podian tirar cleanse aunque no hubiera nada que disipar? Hace menos de 2 meses lo habia leido, creo que lo postee aca o en el thread de sacred cleanse en la parte de palas.
Tenes algo para defender lo del cleanse sin debuffs?

Segun entiendo ese es un cambio de cataclismo (4.0.1), q los dispels ahora se pueden tirar aunque no tengas debuff encima. Esto es por q antes la gente spameaba el boton del dispel esperando dispelear algo, y ahora si hacen eso gastan mana alpedo, entonces tienen q usar los dispels de forma mas "inteligente".

Aca te dejo el texto:

In addition, we're making the opportunity cost (what the player could have accomplished with different actions) for dispelling a bit steeper. We think the cost is too low for three reasons: 1) The actual mana cost is low. 2) You never waste a dispel. If you try to dispel a debuff that isn't there then the dispel just won't go off. 3) We have spells that remove debuffs with minimal input on the part of the player. In Cataclysm we are raising the mana costs, making it possible to waste mana by casting a dispel when there is nothing to dispel, and removing Cleansing Totem, Abolish Disease, and Abolish Poison from the game. With these changes in mind, we are working to plan dungeon and raid encounters where dispels aren't in constant demand or spammed in order to be successful, though some need for dispels will still be a part of the design.

[Frostituta]

No era que desde x patch se podian tirar cleanse aunque no hubiera nada que disipar? Hace menos de 2 meses lo habia leido, creo que lo postee aca o en el thread de sacred cleanse en la parte de palas.
Tenes algo para defender lo del cleanse sin debuffs?

Si tenes un pala... te tiras algunos buffitos basicos, como reyes por ej... y podes tirarte dispell a vos mismo sin tener debuffs. Por qué aclaro lo de tirarse unos buffitos basicos? porque si tu pala no tiene NINGUN buff y debuff.. intentas tirarte dispell y salta un cartelito que dice "there is nothing to dispel" y no te deja tirarlo. Es decir, te habilita a tirar dispel a un objetivo aliado cuando dicho objetivo tiene buffos, independientemente de si tiene o no debuffos.

En la cata si te deja dispelear aunque no tengas debuffs, no existe mas el cartelito de "there is nothing to dispel"... pero aca si existe, y si salta es porque definitivamente sin debuffs no deberja dejarte tirar dispells defensivos.

[Sobchak]

Queda asi entonces:

Dispel ofensivo: (dispel magic, purge, spellsteal, etc) no meten en combate al target dispeleado.

Dispel defensivo: (cleanse, dispel magic, etc) se pueden tirar sobre targets sin debuffs (toma los buffs como debuffs a la hora de permitir dispel o no)


lo del slow solo pregunto por la duracion, ningun snare dura mas de 10 segundos en pvp, y te libera gcd que dure 50% mas. imaginate si el hamstring (costo casi nulo ) durara 15 segundos en pvp...

[Frostituta]

Si se puede tirar aunque no tengas nada el Cleanse de pala...no se por que sacan que no se puede tirar, justamente dsd que esta ese talent se puede.

Intenta sacarte buffos y tirate dispell (sin debuffs)... No te deja, lo estoy probando ahora mismo con un pala.

[Huevo23]

El slow de la rama arcane, si es desbalanceaste si dura mas de lo debido, por mas que sea spameable existe el LoS, y si duraria 10 seg o 6 o 8 en vezde 15, loseas y evitas que te lo vuelvan a tirar. Aun asi, deberiamos hacer un TH discucsion de "reporte de bugs desbalanceaste"

[Frostituta]

Que tendra que ver?

---------- Post added at 12:48 ---------- Previous post was at 12:44 ----------



Sumado a eso, el slow de la rama arcane, si es desbalanceaste si dura mas de lo debido, por mas que sea spameable existe el LoS, y si duraria 10 seg o 6 o 8 en vezde 15, loseas y evitas que te lo vuelvan a tirar. Aun asi, deberiamos hacer un TH discucsion de "reporte de bugs desbalanceaste" por que sino terminamos desvirtuando el TH, cada bug tiene que traer una prueba veridica donde demuestra que es bug y por que lo es, no me podes venir a decir que "EL CLEANSE ESTA BUG QUE TE LO SAQUES SIN NADA, POR QUE CUANDO TE LO TIRAS SIN BUFF PUESTO te aparece "nothing to dispel", vamos che estamos hablando de algo que desbalancee no opiniones.

Eso es un bug claro del cleanse, en el oficial no podías tirarte cleanse si no tenés debuffs encima, y está claro solo por la existencia del cartelito que dice "there is nothing to dispel" (si no para que fue creado?). Otra prueba no se puede poner porque no existe mas el ofi 3.3.5a y las cosas cambiaron. Este bug es desbalanceante si se usa de cierta manera, y lo puse aca porque me encontre un pala que lo hacía, y cambiaba el rumbo de toda una arena gracias a dicho bug. Tirar dispel para que salte el proc de sacred cleanse cuando el objetivo no tiene nada para dispelear, es exploit.

Me decis "que tendra que ver?" esa parte no la entendi... Dijiste que el cleanse no estaba bug, yo te dije que si y te expliqué por qué... qué es lo que no tiene que ver?

[Huevo23]

Eso es un bug claro del cleanse, en el oficial no podías tirarte cleanse si no tenés debuffs encima, y está claro solo por la existencia del cartelito que dice "there is nothing to dispel" (si no para que fue creado?). Otra prueba no se puede poner porque no existe mas el ofi 3.3.5a y las cosas cambiaron. Este bug es desbalanceante si se usa de cierta manera, y lo puse aca porque me encontre un pala que lo hacía, y cambiaba el rumbo de toda una arena gracias a dicho bug. Tirar dispel para que salte el proc de sacred cleanse cuando el objetivo no tiene nada para dispelear, es exploit.

Me decis "que tendra que ver?" esa parte no la entendi... Dijiste que el cleanse no estaba bug, yo te dije que si y te expliqué por qué... qué es lo que no tiene que ver?

Es tu opinion, para mi es un bug del emu que te aparece "Nothing to dispel", tenes que demostrar los bugs, no podes presentar bugs por que crees que esta bug, ya paso lo mismo con el sacred shield del pala tmb, que viniste al TH de palas a decir que estaba bug, sin ningun tipo de fuente alguna y confundiste y creaste una discucsion sin ninguna fuente, por eso siemrpe se pide alguna prueba, basta de decir eso de "en el oficial no se puede". Si buscas INFO vas a encontrar, yo cuando juge, podia dispelear (EN EL OFICIAL) sin nada encima, por estoy hablando, busque yo pero no encontre nada que diga que es bug, ni nada que diga que no lo es.

[Frostituta]

Es tu opinion, para mi es un bug del emu que te aparece "Nothing to dispel", tenes que demostrar los bugs, no podes presentar bugs por que crees que esta bug, ya paso lo mismo con el sacred shield del pala tmb, que viniste al TH de palas a decir que estaba bug, sin ningun tipo de fuente alguna y confundiste y creaste una discucsion sin ninguna fuente, por eso siemrpe se pide alguna prueba, basta de decir eso de "en el oficial no se puede". Si buscas INFO vas a encontrar, yo cuando juge, podia dispelear (EN EL OFICIAL) sin nada encima, por estoy hablando, busque yo pero no encontre nada que diga que es bug, ni nada que diga que no lo es.

Si no te basta con un cartelaso que aparece en pantalla, podes leer lo que posteo draguen de los cambios de la 4.0.1

Lo del sacred shield lo posteé porque no recordaba haberlo visto procear tanto con mi pala en aquellos momentos, sin embargo como vos dijiste, no se pusieron pruebas, pero se planteo el tema y termino siendo algo que aclaro posibles dudas, con lo cual no veo cual es tu problema. Lo del cleanse, es otro tema aparte, y como ya te dije, lo de draguen aclara tus posibles dudas. Es un bug quieras o no.