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Tema: Noticia larga, con mucho para leer. No apto para tomos o zonvimanes

  1. #1
    The Last Don Avatar de Sonata.Arctica
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    Noticia larga, con mucho para leer. No apto para tomos o zonvimanes

    http://www.estrucplan.com.ar/Articul...DArticulo=2310

    La estupidez cunde como la gripe del cerdo –impulsada por la codicia y la corrupción. La noticia llega por diversos medios, pero la BBC en Español trae un videíto del evento.

    Los miembros del gobierno de Maldivas celebraron este sábado una reunión ministerial bajo el agua, para llamar la atención sobre el calentamiento global que afecta a este archipiélago del océano Indico.



    El presidente del país, Mohamed Nasheed, y 11 de los 14 miembros de su gabinete, se sumergieron a cinco metros de profundidad ataviados con trajes de buzo en las aguas de una isla que suele utilizarse para entrenamiento militar.

    ¿Tiene Maldivas un lugar para entrenamiento militar? Como los ejércitos son para defenderse de ataques de países enemigos ansiosos de apoderarse de las riquezas de otros países, no imagino qué país podría tener las ganas de invadir a las Maldivas, si dentro de un par de años tendrán que evacuarlas. O quizás tengan fuerzas armadas para defenderse de los piratas somalíes que están tan cerquita, y que quieran venir a secuestrar turistas europeos para pedir rescate en sólidos euros y dólares. 650.000 turistas anuales a $10.000 dólares per cápita, a ver… mmmnn dolia tuá por mmnnn… sí, la nada despreciable suma de $6.500 millones de dólares anuales. [Uuups! Les acabo de dar una muy mala idea!]

    Para la reunión, el gobierno instaló una mesa en forma de herradura en el fondo del mar. Los ministros intercambiaron opiniones mediante pizarras blancas y con el lenguaje de las manos. El mandatario y su gabinete han estado entrenando durante semanas para el encuentro subacuático, en el que han estado acompañados por instructores de buceo y escoltas. El grupo ha firmado un documento en el que piden a los países que se comprometan a recortar las emisiones de CO2 de cara a la cumbre de Naciones Unidas sobre el cambio climático que debe celebrarse en diciembre en Copenhague, Dinamarca.
    Espero que el documento lo hayan firmado fuera del agua. Eso de enviar documentos empapados con toda la tinta corrida es una falta de respeto para señores tan serios que estarán en Copenhague bebiendo daiquiris y martinis esperando llegar a un acuerdo imposible. O quizás los firmaron como los Picapiedras en tabletas de coral (muy chic por ese aire tan típico de las islas) con pintura al aceite, indeleble. Esta gente sí que fuma debajo del agua!

    Territorio amenazado



    Las islas Maldivas son un conjunto de aproximadamente 1.200 islotes, la mayoría de los cuales está deshabitado. El 80% del territorio de esta nación se encuentran a menos de un metro por encima del nivel del mar. En el último siglo el nivel del mar en algunas partes del archipiélago ha aumentado 20 centímetros. Ello es motivo de preocupación para sus gobernantes, ya que Naciones Unidas calcula que este siglo el nivel de los mares a nivel global podría aumentar cerca de 60 centímetros.

    ¿60 centímetros? ¿Nada más? Al Gore dice que subirán 6 metros, y si el Premio Nobel lo dice, es Verdad Revelada. Pero si son nada más que 60 centímetros, les paso la justa para evitarse más problemas: construyan un diquecito de cemento de 1 metro de altura alrededor de la isla y duerman sin frazada! Si los Holandeses hicieron diques de 20 metros de altura por 200 metros de ancho y 90 kilómetros de largo, un murito de un metro de alto por 60 cm de ancho y 10 km de largo es papita pa'l loro. No gasten plata en comprar otro país como quiere el Presidente (en que negociado estará entongado! Me parece que para que no los escuchen y los graben en sus tongos hacen esas reuniones debajo del agua...). Los diquecitos son mucho más baratos.



    Pero, si mal no recuerdo, hace muy pocos años el oceanógrafo Nils-Axel Mörner publicó un estudio revelando que el nivel del mar alrededor de las Maldivas había descendido 30 cm desde 1970. En una entrevista que le hicieron a Mörner, y publicada en este mismo sitio: Afirmar Que el Nivel del Mar Crece Es un Fraude Total uno se entera de que hay un pequeño fraude que se viene gestando desde hace algunos años. El estudio científico se puede leer directamente desde aquí: Nuevas perspectivas Para el Futuro de las Maldivas, y comprobará que en las Maldivas los ministros buzos y su presidente Buzo Mayor son bastante más pícaros que Maradona y el inefable Grondona.

    Sobre todo cuando vemos que el nivel del mar en otras regiones pobladas de islas, también amenazadas con ser tragadas por el mar, como el cercano Océano Pacífico occidental, con Tuvalu, Kiribati, Salomon, etc, los niveles de mar se mantienen en un ascenso que, más que raquítico, puede ser clasificado como nulo. Si la oficina de medición de mareas de Australia no le está errando, por lo menos le pega en el poste:

    Luego, si quiere salir de dudas porque yo no le merezco mucha confianza, lea lo que publicó Anthony Watts, el del Premio al Mejor Blog Científico de 2008: Islas Maldivas: No serán cubiertas por el mar. Con debate con esos pseudo periodistas del New York Times que metieron violín en bolsa y se fueron a cantar el Fin del Mundo a otra parte. Termina diciendo el cuentito de la BBC

    A finales de 2008 Mohamed Nasheed, el primer presidente de las Maldivas elegido democráticamente, anunció su intención de comprar tierras en otros países para que las futuras generaciones tengan un lugar donde reconstruir su vida en caso de que se vean obligados a abandonar el territorio que habitan actualmente.

    La principal fuente de ingresos de esta república islámica son los miles de turistas que llegan cada año atraídos por sus playas de arena blanca bañadas por aguas cristalinas.

    ¡Que los piratas somalíes no se enteren, por Dios, porque se hacen una fiesta!

    Ah! Casi me olvido: Los muchachos de las Maldivas no han leído la historia de Charles Darwin y cómo descubrió que los atolones de coral "flotan" en las aguas. Cuando el nivel del mar sube, los atolones suben -cuado el nivel baja, los atolones también. Todo está muy bien explicado por Willis Eschenbach en su estudio: Salven a lor atolones de coral -de sus habitantes y no del ascenso del mar: Son los mismos pobladores de las islas los que han causado la destrucción de sus playas y la disminución de sus acuíferos!


    Por: Eduardo Ferrreyra
    Presidente de FAEC

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    Afirmar Que el Nivel del Mar Crece Es un Fraude Total


    Entrevista al Dr. Nils-Axel Mörner
    Junio 22, 2007 – EIR Economics 33

    Dr. Nils-Axel MörnerEl Dr. Nils-Axel Mörner es el director del departamento de Paelogeofísica y Geodinámica de la Universidad de Estocolmo en Suecia. Ha sido presidente (1999—2003) del INQUA, Comi-sión de Cambios del Nivel del Mar y Evolución de Costas, y líder del Proyecto Nivel del Mar en Maldivas. El Dr. Mörner ha pasado 35 años estudiando el nivel del mar y sus efectos en las áreas costeras. Fue entrevistado por el semanario de inteligencia Executive Intelligence Review el pasado 6 de Junio de 2007.

    EIR: Me gustaría empezar con una breve reseña de sus antece-dentes, y algunas de las comisiones y grupos de investigación en los que trabajó.

    Mörner: Soy un especialista en nivel del mar. Hay muchos buenos técnicos en nivel del mar en el mundo, pero lo pondré de esta manera: No hay ninguno que me haya ganado. Hice mi tesis en 1969, dedicada en gran parte al problema del nivel del mar. Desde entonces he lanzado la mayor parte de las nuevas teorías, en los 70, los 80 y 90.
    Yo fui el que comprendió primero el problema del potencial gravitacional de la superficie, una teoría que cambia con el tiempo. Yo fui quien estudió la rotación de la Tierra, y la manera en que redistribuye la masa de los océanos. Y así por delante. Y luego fui presidente del INQUA, una asociación fraternal internacional, su Comisión de Cambios del Nivel del Mar y Evolución de Costas, desde 1999 hasta 2003. Y para hacer algo inteligente allí, nosotros lanzamos un programa internacional de investigación sobre la Islas Maldivas, porque es el punto más álgido para –hay tantas variables interactuando allí, de modo que fue interesante, y también había gente que afirmaba que las Maldivas –una 1200 islas pequeñas- estaban condenadas a desaparecer en 50 años, cuando más 100. De modo que era un blanco muy importante.

    Luego tuve mi propio instituto de investigación en la Universidad de Estocolmo que estaba dedicado a algo conocido como paleogeofísica y geodinámica. Es primariamente un instituto de investigación, pero mucho estudiantes vinieron y tuve muchas tesis de doctorado en nuestra universidad, y una gran cantidad de profesores y científicos investigadores vinieron a aprender acerca del nivel de los océanos. Trabajando en este campo, pienso que no hay un punto de la Tierra en el que no haya estado. En la parte más al norte, Groenlandia; y en la Antártida; y a lo largo y ancho de la Tierra, y mucho en sus costas. De manera que tengo datos primarios de tantos lugares, que estoy hablando, no a partir de la ignorancia sino por el contrario, yo se de lo que estoy hablando.

    Y tengo interacción con otras ramas de la ciencia, porque es importante ver los problemas no con un solo ojo, sino desde muchas perspectivas diferentes. Algunas veces uno desentierra algo muy importante en algún estudio geodésico que ningún otro geólogo leería. Y uno tiene que tener el tiempo y el coraje de adentrarse en las grandes cuestiones, y yo creo haber hecho eso. Los últimos diez años, a algo así, por supuesto, todo ha sido la discusión sobre el nivel los mares, que dicen que nos está ahogando; a princi-pios de los 90, yo estaba en Washington dando una conferencia sobre un estudio mío sobre cómo el nivel del mar No estaba creciendo, como dicen. Eso tuvo mucho eco alrededor del mundo.

    EIR: ¿cuál es el verdadero estado del aumento del nivel del mar?

    Mörner: Se tiene que ver eso en varias maneras distintas. Eso es lo que hice en muchos estudios dife-rentes, de manera que podemos concentrarnos aquí en la historia corta. Una manera es mirar a la imagen global, para tratar de hallar la esencia de los está sucediendo. Y entocnes podemos ver que el nivel había realmente estado aumentando, digamos desde 1850 hasta 1930-40. Y el ascenso estaba en el ritmo de 1 milímetro por años. No más. 1,1 milímetro es la cifra exacta. Y podemos comprobar eso, porque Holanda es un área en hundimiento; se ha estado hundiendo durante varios millones de años; y Suecia, después de la última Edad de Hielo, se elevó. Entonces, si uno balancea eso, hay una sola solu-ción, y será esa cifra.

    Eso terminó en 1940, y no hubo ningún ascenso del nivel hasta 1970; y allí podemos entrar al debate sobre qué es lo que está pasando, y tenemos que ir a la altimetría por satélite, y volveré sobre eso más adelante. Pero antes de hacer eso: Hay otra manera de chequearlo porque si el radio de la Tierra au-menta, porque el nivel del mar esté creciendo, entonces inmediatamente la tasa de rotación de la Tierra se frenaría. Eso es una ley física, no es cierto? Uno lo puede ver en el patinaje: cuando ellos giran muy rápido, los brazos están pegados al cuerpo; y cuando los patinadores aumentan el radio, extendiendo los brazos, ellos reducen la velocidad del giro. De manera que usted puede mirar a la rotación y lo mismo sucede: Sí, podría ser 1 milímetro por año, pero absolutamente nada más. Podría ser menos porque hay otros factores que afectan a la Tierra, pero ciertamente no podría ser más. Absolutamente no! Otra vez, es un asunto de física.

    De manera que tenemos este asunto de 1 milímetro por año hasta 1939, observados, y tenemos los registros de la rotación de la tierra. Entonces seguimos adelante con estos dos datos. Los niveles del mar suben y bajan, pero no hay ninguna tendencia allí; fue hasta 1930, y luego el nivel del mar descendió. No hay tendencia, absolutamente ninguna tendencia.

    Otra manera de ver lo que está pasando es la medición del nivel de las mareas. La medición de las ma-reas es un asunto muy complicado, porque da diferentes mediciones de acuerdo al lugar en el mundo en donde se miden. Pero para interpretarlo debemos basarnos en la geología.. De modo que, por ejemplo, la gene en el IPCC (Panel Internacional del Cambio Climático), eligieron a Hong Kong, que tiene seis medi-dores de mareas, y ellos eligieron el registro de sólo uno de ellos, que da un ascenso de 2,3 milímetros anuales. Todos los geólogos saben que Hong Kong es un área en hundimiento, o subsidencia. Es la com-pactación de sedimentos; y es el único registro que no debería ser usado. Y si esa cifra es correcta, entonces Holanda no se estaría hundiendo, estaría ascendiendo.

    Y eso es simplemente ridículo. Ni siquiera la ignorancia es un justificativo para una afirmación como esa. De modo que las mediciones de mareas hay que tomarlas con mucho, mucho cuidado. Ahora, de vuelta a la altimetría por satélites, que muestra al agua y sólo las costas, pero en todo el océano. Y se miden con los satélites. Desde 1992 a 2002, [el gráfico del nivel del mar] era una línea recta, con variaciones a lo largo de esa línea recta, pero no hay ninguna tendencia. Absolutamente ninguna. Podemos ver esos picos; una rápida subida pero en seis meses bajan otra vez. Pero absolutamente ninguna tendencia, y para tener un aumento del nivel del mar, es necesario tener una tendencia.

    Luego, en 2003, el mismo conjunto de datos que en su publicación [del IPCC], en su sitio web, era una línea recta –súbitamente cambió y mostró un muy fuerte aumento de 2,3 milímetros por año, el mismo que la medición de las mareas de Hong Kong. De manera que no era algo medido sino una cifra introdu-cida desde afuera. Yo les acusé de esto en la Academia de ciencias de Moscú –Yo les dije, “Ustedes han introducido factores desde afuera; no es una medición. Parece que ha sido medido desde los satélites, pero ustedes no dicen qué es lo que realmente ha sucedido.” Y ellos respondieron [el IPCC], “Tuvimos que hacerlo porque de otra manera no habríamos tenido una tendencia!”

    Eso es terrible! De hecho, es una falsificación del conjunto de datos. ¿Por qué? Porque ellos conocen la respuesta. Y aquí llegamos al punto: Ellos “conocen” las respuestas; el resto de nosotros estamos bus-cando las respuestas. Porque nosotros somos geólogos de campo; ellos son científicos de computadora. De modo que toda esta charla de que el nivel del mar está creciendo, esto surge de sus modelos de computadora, no de las observaciones. Las observaciones no ven nada!

    Yo he sido el revisor experto para el IPCC, tanto en el 2000 como el años pasado. La primera vez que lo leí, me sorprendí de manera excepcional. Primero que nada, tenía 22 autores, pero ninguno de ellos –ninguno- eran especialistas en el nivel del mar. Se les había dado esta misión porque habían prometido responder la cosa “correcta.” Nuevamente, fue un asunto de computadoras. Esta es la cosa típica: La comunidad meteorológica trabaja con computadoras, simples computadoras, no observaciones.

    Los geólogos no lo hacen! Nosotros vamos al campo y observamos, y luego podemos tratar de hacer un modelo computarizado; pero no es los principal.

    Entonces estamos así. Luego fuimos a las Maldivas. Yo tracé un descenso en el nivel del mar en los años 70, y los pescadores nos dijeron, “Sí, están en lo correcto, porque nosotros lo recordamos” –cosas en sus rutas de navegación han cambiado, cosas en sus puertos han cambiado. Yo trabajé en la laguna, yo perforé en el mar, perforé en los lagos, y me fijé en la morfología de las playas –tantos ambientes dis-tintos.

    Siempre la misma cosa: alrededor de 1970 el mar descendió 20 centímetros, por razones que involucran probablemente a la evaporación o a otra cosa. No un cambio en el volumen o algo parecido –era algo rápido. El nuevo nivel, que se ha mantenido estable, no ha cambiado en los últimos 35 años. Uno puede trazarlo muy, muy cuidadosamente. La respuesta aquí es ningún ascenso en el nivel del mar.

    Otro sitio famoso son las islas de Tuvalu, que se supone que desaparecerán pronto porque hemos puesto demasiado dioxido de carbono en el aire. Allí tenemos un medidor de mareas, un registro variográfico desde 1978, de modos que son 30 años. Y otra vez más, si uno mira allí, no hay ninguna tendencia, ningún aumento del nivel. De modo que, ¿de dónde sacan eso del aumento en la Isla Tuvalu?


    El Dr. Morner fue presidente de la Comisión sobre Cambios en el Nivel del Mar y Evolución de Costas (INQUA) de la Unión Internacional para la Investigación Cuaternaria (1999-2003). Sus investigaciones probaron que las predicciones catastróficas del Panel Internacional del Cambio Climático (IPCC), basadas en modelos de computadora de los efectos del cambio climático, son “tonterías.”

    Luego uno sabe que había una industria japonesa de ananás que extrajo mucho agua dulce del interior de la isla, y esas islas tienen muy poco agua dulce disponible por las precipitaciones, lluvia. De modo que si uno saca demasiado, se destruye el almacén de agua, y se arriesga uno a hacer entrar agua salada al almacén, lo que no es nada bueno. De manera que extrajeron demasiada agua dulce e ingresó el agua salada. Y por supuesto, la gente local se molestó. Pero era mucho más fácil decir, “No, no! Es el nivel del mar que está creciendo! No tiene nada que ver con la extracción de agua dulce.” Y ahí lo tenemos. Esta es una industria local que no sirve.

    Tenemos a Vanuatu, y también en el Pacífico, al norte de Nueva Zelanda y Fiji está la isla de Tegua. Ellos decían que tenían que evacuarla porque el nivel mar estaba subiendo. Pero de nuevo, al mirar el medidor de mareas: No hay ninguna señal de que el nivel del mar esté subiendo! Si alguna cosa, se podría decir que quizás la marea está bajando un poco, pero absolutamente: ningún crecimiento.

    Otra vez más, ¿de dónde lo han sacado? Ellos lo han sacado de su inspiración, sus esperanzas, sus mode-los computados, pero no de las observaciones. Lo que es verdaderamente terrible. Tenemos a Venecia. Venecia es bien conocida porque esa área es tectónica, porque el delta está hundiéndose lentamente.

    El ritmo ha sido constante a lo largo del tiempo. Un ascenso del nivel del mar aclararía de inmediato la inundación. Y sería tan simple registrarla. Y si uno mira el registro de 300 años: en el Siglo 20 estaba subiendo y bajando, alrededor del ritmo de subsidencia. En 1970, uno debería ver una aceleración, pero en vez de ello, la subida del nivel casi se terminó. De modo que ha sido al revés.

    Si uno va alrededor del globo, uno no ve ascensos en ningún lado. Pero ellos necesitan el crecimiento del nivel del mar, porque si no hay un aumento del nivel no hay una amenaza mortal. Dicen también que no hay nada bueno que pueda resultar del ascenso del nivel del mar, sólo problemas, problemas costeros. Si se tiene una ascenso de temperatura, si es un problema en un lugar, es beneficioso en otro. Pero el nivel del mar es el “villano”, y por consiguiente han hablado mucho sobre él. Pero lo cierto es que no existe ninguna información de observaciones, tan sólo modelos computados.

    EIR: Yo vi la documental “El Día del Juicio Cancelado,” (Doomsday called off) en la que usted era parte de la misma. Y usted estaba mostrando las mareas físicas en las Maldivas, el árbol que estaba allí; y si había existido un ascenso del nivel del mar ese árbol habría desaparecido. Y la manera en que el coral había crecido en la playa en dos niveles distintos, mostrando dos niveles diferentes de ascenso del nivel. La manera en que usted lo presentó fue la manera en que los geólogos hacen un relevamiento del área para poner las cosas en un contexto.

    Mörner: le diré otra cosa: Cuando yo llegué a las Maldivas, para nuestra enorme sorpresa, una mañana fuimos a una isla y dije, “Esto es algo extraño, el nivel de tormentas ha descendido; no se ha incremen-tado, ha disminuido.” Y entonces me puse a chequear el nivel por todas partes y les pregunté a los demás en el grupo: ”¿Ven ustedes algo en la playa?”

    Y después de un rato ellos también lo descubrieron. Y nosotros lo hemos investigado, y estamos seguros de ello; yo dije que no podemos irnos de las Maldivas y decir que el nivel del mar no está subiendo, no es respetuoso para la gente. Tengo que decirlo en la televisión de Maldivas. De manera que montamos un programa muy lindo para la televisión de Maldivas, pero fue prohibido por el gobierno! Porque pensaron que perderían dinero.. Ellos acusan a occidente de emitir dióxido de carbono y por consiguiente tienen que pagar por el daño y las inundaciones. De modo que quisieron que el escenario de la inundación se mantuviese vivo.

    Este árbol, que yo mostré en la documental, es interesante. Esta es una isla prisión, y cuando la gente dejaba la isla, desde los años 50, era una marca para ellos, cuando ellos veían a ese árbol solo allí en la playa, ellos decía: “Ah, libertad!” Se les permitía regresar. Y hubo escritos y conversaciones sobre esto. Yo sabía que ese árbol estaba eb esa posición terrible ya en los años 50. De manera que el más mínimo ascenso y hubiese desaparecido. Yo lo usaba para mis escritos y para la televisión. ¿Usted sabe lo que le sucedió? Vino un equipo Australiano de niveles del mar, que trabajaba para el IPCC y en contra mío. Los estudiantes derribaron al árbol con sus propias manos! Ellos destruyeron la evidencia. ¿Qué clase de gente es esta? Y vinimos para filmar la documental “El Día del Juicio Cancelado,” inmediatamente des-pués, y el árbol estaba todavía verde. Y escuché a la gente que decía que habían visto a quienes habían derribado al árbol. De modo que lo levanté y lo coloqué de nuevo en su lugar, e hice mi programa para la TV. No se lo he dicho a nadie más, pero esa es la historia.


    Un famoso árbol en las Maldivas no muestra evidencia de haber sido barrido por el ascenso del nivel del mar, como había sido predicho por los estafadores del calentamiento global. Un grupo australiano de fanáticos del calentamiento global vino y derribó al árbol, destruyendo la evidencia de que su “teoría” es falsa.


    Ellos se llaman a sí mismos científicos, y están destruyendo las evidencias! Un científico debería estar siempre abierto a la reinterpretación, pero no se puede destruir jamás una evidencia. Y ellos estaban siendo observados, pensado que eran muy astutos.

    EIR: ¿Cómo hace el IPCC para conseguir que estas pequeñas naciones de islas tan preocupadas por que mañana serán inundadas?

    Mörner: Porque obtienen apoyo, obtienen dinero, de manera que idea es atraer dinero de los países industrializados. Y creen que si la historia no se sostiene perderán el dinero. De modo que ellos adoran esta historia. Pero la gente local en las Maldivas –sería terrible criar niños- ¿por qué deberían ir a la escuela, si en 50 años más todo desaparecerá? La única osa que les queda es aprender a nadar.

    EIR: Para tomar su ejemplo de Tuvalu, parecer ser más un asunto de cómo se maneja el agua que un ascen-so del nivel del mar.

    Mörner: Sí, es siempre es mucho mejor culpar a cualquier otra cosa. Así pueden lavarse las manos y decir, “No es culpa nuestra. Son los Estados Unidos, ellos están emitiendo demasiado CO2.

    EIR: Lo que es risible, esta idea de que el CO2 está empujando al calentamiento global.

    Mörner: Precisamente, eso es otra cosa. Y como en “Estado de Miedo,” de Michael Crichton, cuando él habla del hielo. ¿Dónde se está derritiendo el hielo? Algunos glaciares alpinos están retrocediendo, otros están avanzando. El hielo de la Antártida por cierto no se está derritiendo; todos los registros de la Antártida muestran una expansión del hielo. Groenlandia es el caballo negro por cierto; el Ártico puede estarse derritiendo, pero no importa, porque el hielo es flotante, y no tiene efecto sobre el nivel del mar. Un glaciar como el KIlimajaro, que es importante, en el ecuador, está decreciendo sólo debido a la deforestación. Al pie del Kilimanjaro había una selva lluviosa; de la selva venía humedad, de ella venía la nieve, y la nieve se convertía en hielo. Ahora han cortado los árboles de la selva y en lugar de hume-dad ahora viene calor; el calor derrite el hielo, y no hay más nieve para reponer el hielo. De manera que una cosa simple, pero nada tiene que ver con la temperatura.

    Es el mal comportamiento de la gente a su alrededor. De nuevo, es como Tuvalu: Debemos decir que es la deforestación, ese es el asunto. Pero en su lugar ellos dicen: “No, no, es el calentamiento global!”

    EIR: Aquí, en los últimos días, hay un grupo de gente que hace una presentación en Power Point sobre los glaciares que se derriten, y la manera en que esto está elevando el nivel del mar y creando toda clase de problemas.

    Mörner: El único lugar que tiene ese potencial es Groenlandia, y Groenlandia no se está derritiendo; Groenlandia occidental, la Bahía Disco se está derritiendo, pero lo ha estado haciendo por más de 200 años por lo menos, y el ritmo de derretimiento disminuyó en los últimos 50 a 100 años. De modo que es otra falsificación.

    Pero, más importante, en 5000 años, todo el hemisferio Norte ha experimentado un calentamiento. El Óptimo Cálido del Holoceno ha sido 2.5 grados más caliente que ahora. Y aún así, no hay problemas con la Antártida o con Groenlandia; todavía, ningún aumento del nivel del mar.

    EIR: Estas historia de miedo están siendo usadas con fines políticos.

    Mörner: Sí. Otra vez, esto es para mí la línea de demarcación entre la comunidad de meteorólogos y nosotros: ellos trabajan con modelos computados; nosotros los geólogos trabajamos con observaciones, y las observaciones no se ajustan a esos escenarios virtuales. De modo que, ¿qué es lo que usted cambia-ría? No podemos cambiar las observaciones, demanera que tenemos que cambiar los escenarios falsos!

    En lugar de hacer esto, ellos le proveen una interminable cantidad de dinero al bando que está de acuer-do con el IPCC. La comunidad Europea, ha ido muy lejos en este asunto: Si usted quiere un subsidio para un proyecto de investigación en climatología, está escrito en el documento que debe hacer foco en el calentamiento global. Todo el resto de nosotros, nunca podemos recibir ni una moneda porque no estamos cumpliendo con la obligación básica. Eso es realmente malo porque entonces uno comienza a preguntar cuál es la respuesta que ellos quieren obtener. Eso es lo que hacen las dictaduras, las autocra-cias. Ellos demandan que los científicos produzcan lo que ellos quieren.

    EIR: La ciencia está cada vez más yendo en esa dirección, incluso en la energía nuclear –es como jugar a los juegos de computadora. Es como el diseño del Audi, que fue hecho por computadora, pero no ensayado en la realidad, y luego terminó volcando. Ellos no se preocuparon por los principios físicos.

    Mörner: Se asusta a muchos científicos. Si ellos dicen que el clima no está cambiando, ellos pierden sus subsidios de investigación. Y mucha gente no puede permitirse eso: se vuelven silenciosos; sólo unos pocos de nosotros hablamos, porque pensamos que tenemos que hacerlo por la honestidad de la ciencia.

    EIR: En uno de sus “papers” científicos usted menciona cómo la expansión del nivel del mar cambió la rota-ción de la Tierra en diferentes modos –que fue un verdadero abridor de ojos.

    Mörner: Así es, pero es excepcionalmente difícil lograr publicar esos estudios. Los editores de revistas científicas dicen, “Oh, esto no es el IPCC.” Bueno, por suerte no lo es! Pero uno no puede decir eso.

    EIR: ¿Qué es lo que me contaba el otro día, acerca de 22 autores que eran de Austria?

    Mörner: Tres de ellos eran de Austria, donde no hay ninguna costa! Los otros no eran especialistas. De modo que cuando yo me convertí en el presidente de la comisión del INQUA sobre Cambios del Nivel del Mar y Evolución de Costas, hicimos un proyecto de investigación, y llevamos esto a discusión en cinco encuentros internacionales. Y todos los especialistas en nivel del mar estuvieron de acuerdo con esta cifra, de que en 100 años podríamos tener una ascenso del nivel del mar de 10 centímetros, con una incertidumbre de más o menos 10 cm –y eso no es mucho.

    Y en los años recientes, yo lo he mejorado, considerando también que estamos entrando en una fase fría en 40 años que da un incremento de 5 centímetros, más o menos unos pocos centímetros. Esa es nues-tra mejor estimación. Pero eso es muy, muy diferente de las declaraciones del IPCC. Lo nuestro es sólo una continuación del patrón del nivel del mar remontándonos en el tiempo. Luego uno tiene cifras absolutamente máximas, como cuando tuvimos todo el hielo en los casquetes polares desapareciendo ocurrió que estaban demasiado al sur en las latitudes después de la Edad de Hielo.

    No se podría tener más derretimiento después de la Edad de Hielo. Se alcanzó hsta 10 milímetros por años –eso fue el super máximo: un metro en 100 años. La Bahía Hudson, se derritió en un período muy corto: se hizo a 12 mm por año. Pero son tan excepcionalmente grandes que no podríamos estar jamás tan cerca de ello; pero sin embargo la gente ha estado diciendo, 1 metro, 3 metros. No es posible! Estas son cifras que son tan grandes, que sólo cuando los casquetes polares estaban desapareciendo, tuvimos ese tipo de ritmo de crecimiento.

    Esas cifras son absolutamente extremas. Este marco está determinado por el ritmo máximo-máximo, y tenemos que estar muy, muy por debajo de ello. Nos estamos basando en las observaciones –en el pasado, en el presente, y luego prediciendo el futuro, con la mejor información de los “pies en la tierra” que podemos obtener, no de las computadoras.

    EIR: Lo que la gente está hablando ¿no es algo relacionado sólo con la erosión de las líneas costeras, y opuesto al aumento del nivel del mar?

    Mörner: Sí, y tengo fotos muy lindas de eso. Si se tiene una costa con alguna estabilidad del nivel del mar, las olas hacen un perfil de tipo equilibrado .lo que transportan hacia el mar y lo que transportan a la playa. Si el mar sube un poco, sí, ataca, pero el ataque no es vigoroso. Por el otro lado, si el mar desciende, se está comiendo el viejo nivel de equilibrio. Hay una redistribución de arena mucho mayor.

    Teníamos una isla donde había una fuerte erosión, todo estaba cayendo al mar, los árboles, todo eso. Pero cuando se veía a lo que había ocurrido: la arena que había desaparecido allí, si el nivel del mar hubiese subido, esa arena habría sido transportada más alto, encima de la playa anterior. Pero está siendo ubicada debajo del nivel de la playa vieja. Podemos ver la playa anterior, y está a 20 o 30 cm de la playa actual. De manera que esta erosión es causada por el descenso del nivel del mar, y no porque el mar haya aumentado su nivel. Y es mucho más común que la erosión sea causada por un descenso del nivel del mar que por un ascenso del mismo.
    Adam Gibson: You should clone yourself now, while you're still alive.
    Drucker: Why, so I can share your unique perspective?
    Adam Gibson: No, so you can go screw yourself.

  2. #2

    Talking Re: Noticia larga, con mucho para leer. No apto para tomos o zonvimanes

    Intente leerlo pero no pude , muy largo, sry.
    Estupido y sensual Flanders!
    mirando como es esto del avatar y firma...
    Alguien menciono a Papaito?

  3. #3
    Senior Member Avatar de elpato
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    Re: Noticia larga, con mucho para leer. No apto para tomos o zonvimanes

    igual...

  4. #4
    Somewhere in the void... Avatar de Wandman
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    Re: Noticia larga, con mucho para leer. No apto para tomos o zonvimanes

    lo lei todo, pero igual, hay cierts cosas con los glaciares q no estan bien...pero, no digo q sea calentamiento global


  5. #5

    Re: Noticia larga, con mucho para leer. No apto para tomos o zonvimanes

    de onda...podrías haber hecho un resumen y poner los links a la noticia :/


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  6. #6
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    Re: Noticia larga, con mucho para leer. No apto para tomos o zonvimanes

    Lo mismo pasa con el calentamiento global, todos se fanatizan y es TAN EVIDENTE que si AL GORE está al frente de la campaña hay seguramente otros intereses que nada tienen que ver con la supuesta explosión de la tierra por usar aerosol.

    Sisi, el hombre tiene capacidad para destruir esto...


    Ser gobernado es ser observado, inspeccionado, espiado,dirigido, sometido a la ley, regulado, escriturado, adoctrinado, sermoneado, verificado,estimado, clasificado según tamaño, censurado y ordenado por seres que no poseen los títulos, el conocimiento ni las virtudes apropiadas para ello. Ser gobernado significa, con motivo de cada operación, transacción o movimiento, ser anotado, registrado, contado, tasado, estampillado, medido, numerado, evaluado, autorizado, negado, autorizado, endosado, amonestado, prevenido, reformado, reajustado y corregido. Es, bajo el pretexto de la utilidad pública y en el nombre del interés general, ser puesto bajo contribución, engrillado, esquilado, estafado, monopolizado, desarraigado, agotado, embromado y robado para, a la más ligera resistencia, a la primera palabra de queja, ser reprimido, multado, difamado, fastidiado, puesto bajo precio, abatido, vencido, desarmado, restringido, encarcelado, tiroteado, maltratado, juzgado, condenado, desterrado, sacrificado, vendido, traicionado, y, para colmo de males, ridiculizado, burlado, ultrajado y deshonrado

  7. #7
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    Re: Noticia larga, con mucho para leer. No apto para tomos o zonvimanes

    Bueno tuve como 40 mins leyendo esto interesante el tema, y si me parece q es obvio q la informacion la manejan algunos y como siempre se oculta la verdad para beneficio de algunos como siempre paso...


  8. #8
    El GIFero del pueblo Avatar de Bonadeo
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    Re: Noticia larga, con mucho para leer. No apto para tomos o zonvimanes

    Para hacerla corta, quien se beneficia y que es todo verso?

  9. #9
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    Re: Noticia larga, con mucho para leer. No apto para tomos o zonvimanes

    Cita Iniciado por Wandman Ver Mensaje
    lo lei todo, pero igual, hay cierts cosas con los glaciares q no estan bien...pero, no digo q sea calentamiento global
    igual no se trata de los glaciares la nota, meten un bocadillo nomas.

    Cita Iniciado por Molleja Ver Mensaje
    de onda...podrías haber hecho un resumen y poner los links a la noticia :/
    de onda, podrias suckearme el cock. LA PRIMER COSA QUE APARECE EN EL POST ES EL LINK A LA NOTICIA NENE.

    Cita Iniciado por leche
    Lo mismo pasa con el calentamiento global, todos se fanatizan y es TAN EVIDENTE que si AL GORE está al frente de la campaña hay seguramente otros intereses que nada tienen que ver con la supuesta explosión de la tierra por usar aerosol.

    Sisi, el hombre tiene capacidad para destruir esto...
    Weno, sovre el kalentamiento gloval, el grupo que lidera Al Gore, el IPCC, estuvo proponiendo no me acuerdo donde que los paises que emiten CO2 a la amósfera,a partir de una determinada fecha en algun año venidero, DEBAN COMPRARLES a ellos, al IPCC, unos bonos verdes cuyo valor equivale a la cantidad de CO2 que el pais que las compre, o las empresas, puedan emitir por año.

    osea que pagas para emanar CO2 y le pagas a AL GORE por que el asi lo dice, y es algo GLOBAL si les sale bien. osea que serian una cosa de locos.
    si yo arjentina quiero tirar CO2 le tengo que pedir permiso al IPCC comprandoles la cantidad que quiero tirar.

    re vardo m3n.


    Cita Iniciado por Bonadeo Ver Mensaje
    Para hacerla corta, quien se beneficia y que es todo verso?
    blisar obviamente
    Adam Gibson: You should clone yourself now, while you're still alive.
    Drucker: Why, so I can share your unique perspective?
    Adam Gibson: No, so you can go screw yourself.

  10. #10
    El GIFero del pueblo Avatar de Bonadeo
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    Re: Noticia larga, con mucho para leer. No apto para tomos o zonvimanes

    Ah entonces todo lo del cambio climatico y el caos que conlleva era publicidad para Cataclysm. Malditos yankis

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