¿Que es el progresismo?

[Hallifax]

Ser progre : Burgues bienpensante.

De esos que matarian a todos los piqueteros. JAJAJAJAJAJAJAJAJA

Un burgues de verdad esta orgulloso de su laburo y a donde llego. Por eso la filosofia capitalista va mano a mano con la doctrina burguesa.



Es buen ejemplo



Estoy seguro que el otro tipo que hablaba de "limpieza" y ser un "buen cristiano" (si, bastante conservador para mi gusto, y creo que eso ya es decir demasiado) aborda el tema y estereotipa por ese lado, el del sacrificio personal y lo de correr con la corriente, el "si yo pude, vos porque no? no te quejes y labura"
Bah, por otro lado si, da asco que se quejen y no participen




ON:

Y acerca del articulo:

"Cada vez que hay intentos fallidos de fuerzas que quieren expresar otra cosa distinta al peronismo, el peronismo sobrevive a esas crisis; es como el capitalismo.”

Muy verdad


Y sobre que es ser progre? Bueno, sobre este progresismo post-vietnam que creo que es del que hablan, creo que se refiere a mejor las caracteristicas sociales y morales de la poblacion pero llegar a una sociedad igual en TODOS los aspectos.
Creo que ese progresismo atenta contra todo lo que la burguesia post-victoriana construyo a principios del S.XX

[Lelouch]

Más allá de la nota y si les gustó o no, estaría bueno que definan que entienden por progresismo.

A mi me suena a un reformismo. Algo que surge de la misma burguesía, con algunos cuantos cambios en su obra, pero ciertamente no busca destruír el sistema ni enfrentar a la burguesía que lo maneja.
El progresismo no es revolucionario, no es siquiera de izquierda asi a secas. El progresismo es eso: ese espacio entre el centro y la izquierda que, a mi entender, es a lo más que podemos aspirar los que estamos de este lado del espectro ideológico, siempre y cuando consideremos que es posible cambiar algo dentro del sistema actual.

[Hallifax]

Se, yo creo que si se quiere hablar del progresismo que se habla en el articulo, hay que partir de la base que no plantea una revolucion.

[Lethos]

El peronismo sobrevive porque no es una doctrina, es una mera plataforma de poder y justamente la mas fuerte. En este pais se oponen plataformas de poder y no ideologias.
¿Que expresa el peronismo? ¿ Que es expresar algo distinto al peronismo ?


En cuanto a lo del progresismo, yo siempre lo identifique con el grupo de politicos e intelectuales burgueses de centro/centro-izquierda que promueven generalmente la tolerancia y la apertura de las leyes en favor de las libertades individuales.
Con libertades individuales me refiero a temas como aborto, consumo de ciertas drogas, amparo legal para parejas homosexuales etc etc etc.
Cuando quiero pensar el progresismo mas alla de esa busqueda de igualdades (ideas economicas y politicas mas complejas ) la cosa se me pone mas difusa, es que en argentina tenemos un gran cambalache de nabo-pseudo-zurdos que vendrian a ser los autoproclamados "progres".
No creo que el progresismo sea revolucionario, al menos no en Argentina. Sino mas bien que persigue una mayor equidad y justicia social "retocando" el sistema.

[Grancaco]

creo que mas alla de burgues bienpensante no hay mas nada.

[dinapoli]

Se, yo creo que si se quiere hablar del progresismo que se habla en el articulo, hay que partir de la base que no plantea una revolucion.

Es jodido. Hasta hace unos años... una "revolucion" podia ser simplemente subir las retenciones a las exportaciones ? O modificar la politica recaudatoria, desgravando el consumo y gravando la renta financiera ?

O son solo medidas de medias tintas de centro izquierda ?

No se llego al punto que la revolucion no es de alguna manera mover la estanteria, por poco que parezca ?

Abolir el capitalismo e instaurar otro sistema es la unica revolucion posible ?

Una de las criticas que se le hace a Marx es que la revolucion termino siendo utopica o aislada o inalcanzable. Es de verdad una revolucion algo que no se puede alcanzar ?

Se puede alcanzar la revolucion en este pais o cualquiera de los actualmente insertos al capitalismo ?

Tengo el c lleno de preguntas...

[Grimz]

el progresismo es un terremoto macrista ....




























Perdon =(

[Lord Matthew]

Es jodido. Hasta hace unos años... una \\"revolucion\\" podia ser simplemente subir las retenciones a las exportaciones ? O modificar la politica recaudatoria, desgravando el consumo y gravando la renta financiera ?

O son solo medidas de medias tintas de centro izquierda ?

No se llego al punto que la revolucion no es de alguna manera mover la estanteria, por poco que parezca ?

Abolir el capitalismo e instaurar otro sistema es la unica revolucion posible ?

Una de las criticas que se le hace a Marx es que la revolucion termino siendo utopica o aislada o inalcanzable. Es de verdad una revolucion algo que no se puede alcanzar ?

Se puede alcanzar la revolucion en este pais o cualquiera de los actualmente insertos al capitalismo ?

Tengo el c lleno de preguntas...

La revolucion es el proceso del cambio contra lo establecido, sino , seguiriamos siendo una colonia Española. No existiria la industrializacion o una etcetera de revoluciones con el nombre que venga despues.

Se puede o no se puede alcanzar. El comunismo perdio, pero no dejo de existir, solo muto. La revolucion no esta en pensar que es lo que deberiamos hacer, sino hacer lo que pensamos que deberia ser. Marx lo penso. Lenin, el che entre otros hicieron, con diferentes resultados.

Hay algo que no podemos dejar nunca de lado, y es que todo eso que consideramos utopico es asi por que no podemos pasar por la libertad del otro, si imponemos el pensamiento siempre se vuelve autoritario y ahi es cuando falla.

Podemos... podemos...podemos? yo igual me lo pregunto, hace poco comente en otro post que realmente tenia poca Fe de que así sea. Aveces pienso que tal vez este sea nuestro ultimo sistema, el final , el que toco el techo, sin punto hacia atras, sin posibilidad de reset donde solo un hecho extraordinario que no puedo imaginar, puede dar una esperanza.

[Lelouch]

Es jodido. Hasta hace unos años... una \"revolucion\" podia ser simplemente subir las retenciones a las exportaciones ? O modificar la politica recaudatoria, desgravando el consumo y gravando la renta financiera ?

O son solo medidas de medias tintas de centro izquierda ?

No se llego al punto que la revolucion no es de alguna manera mover la estanteria, por poco que parezca ?

Abolir el capitalismo e instaurar otro sistema es la unica revolucion posible ?

Una de las criticas que se le hace a Marx es que la revolucion termino siendo utopica o aislada o inalcanzable. Es de verdad una revolucion algo que no se puede alcanzar ?

Se puede alcanzar la revolucion en este pais o cualquiera de los actualmente insertos al capitalismo ?

Tengo el c lleno de preguntas...

Dina, a mi eso me suena a reformismo. Por muy "de choque" que puedan ser las medidas, el proyecto kirchnerista es un proyecto burgués. Aqui se debate entre 2 proyectos burgueses, ninguno quiere abolir el capitalismo (Lo cual sería una revolución). Incluso creo recordar a Cristina diciendo que no cree en la lucha de clases.
Esto, por ser burgués, no significa que necesariamente deba ser una cagada, eh. Yo voté a Cristina y sinceramente la volvería a votar.
Supongo que el rol de la izquierda sea, en definitiva, pelear primero por los intereses de la clase que dice representar; Pero es tan chicata que identifica el concepto de estado/gobierno con el concepto de poder, haciendo cosas como apoyar a la oligarquía solo por el afán de oponerse al gobierno, plegandose a cualquier cosa, como la idiota de Ripoll. Falta el análisis de cada situación particular para mostrarle a esa clase obrera donde están sus intereses.
Que, ojo, estuvo bien bancar a los trabajadores de Kraft (Como efectivamente hizo) pero a esta altura ya carece de cualquier autoridad moral.

Yo ya no se donde ubicar a la utopía. Ya no se que es utópico y que no lo es. A veces pienso que hay cosas que nos hacen considerar utópicas, por más que no lo sean. Son dificiles, por supuesto, pero calculo que toda revolución lo es.

el progresismo es un terremoto macrista ....

Sos un capo. En serio.

[FranCoLaKD]

El progresismo es una posicion intermedia entre la izquierda revolucionaria y la derecha conservadora. Los progres no estan en contra del capitalismo, va si estan, pero no reniegan con este, y proponen medidas por dentro del sistema. Digamos la asignacion universal por hijo es una medida progresista, es un parche que se le hace al sistema capitalista. Lo justo seria que la gente que menos tiene tuviera acceso a otros servicios, pero en la realidad no es asi, entonces? Bueno por lo menos que no se mueran de hambre (POR AHORA)

Asi se va "progresando" hasta llegar a un sistema mas equitativo y distributivo.