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Tema: Bicentenario: ¿Qué festejamos?

  1. #1
    Bolud@ Atad@ Avatar de lacrosse
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    Bicentenario: ¿Qué festejamos?

    El otro dia estaba hablando con unos amigos y uno tiro esta pregunta. Que festejamos en el bicentenario?
    Yo me anime a tirar la primer y mas facil respuesta "la independencia de españa, la emancipacion como pais, la soberania nacional"... y al toque (como esperando esa respuesta) me retruca: Si, nos emancipamos de españa para pasar a ser una colonia inglesa.
    Entonces empezo el debate, que motivos tenemos para festejar. Si nos ponemos a analizar nuestra historia desde 1810 para esta parte, la verdad q hay muy poco para festejar. Haciendo una revision historica rapidisima (y probablemente imperfecta) tenemos hasta 1853 (osea, 43 de los 200 años) un pais totalmente fracturado, con guerras civiles, no eramos un pais sino un conjunto de provincias, y ni hablar de las q perdimos por luchas de poder. No hay mucho para festejar.
    Desde 1853 a 1860 (7 de los 200) el pais contra Buenos Aires, hasta q con ooootra guerra se conforma la republica argentina. Aca parece q hay algo para festejar, pero...
    Desde 1860 hasta 1916 (56 de los 200 años) vivimos bajo terribles fraudes, gobernados por pequeñas oligarquias dominantes que entregaron el pais a Inglaterra (entre otras potencias extranjeras), que dejaron los cimientos q hasta el dia de hoy siguen siendo el cancer del pais. Nociones como que "lo nuestro es el campo" (claro, dejemos q la industria genere trabajo en europa) o "civilizacion o barbarie" siguen vigentes y dañanando el pais hasta hoy. Entonces tenemos que de los 106 primeros (osea, mas del 50%) años no hay muchas cosas para festejar.
    Con la ley saenz peña en 1916 asume el primer gobierno elegido verdaderamente por el pueblo. Sin hacer un juicio de valor sobre lo bueno o malo que fueron irigoyen y alvear, son gobiernos electos democraticamente. Obviamente la generacion del 80 que seguia vigente no dejo nunca gobernar, y en 1930 tenemos el primer y peor golpe de estado (peor por haber sentado precendete y permitir el resto).
    Vivimos 13 años entre golpe de estado militar y civil con la tristemente recordada decada infame. En el 43, otro golpe militar y recien en 1945 volvemos a tener un gobierno electo democraticamente.
    Seguimos 10 años de gobierno democratico (sin hacer juicio de valor sobre peron, no es el fin del topic) y nuevamente otro golpe militar. Desde 1955 hasta 1983 vivimos entre golpes militares y gobiernos electos sin un carajo de poder.
    En 1983 vuelve la democracia, hace 27 años, y despues de 27 años de democracia seguimos poniendonos contentos cuando el 70% del padron va a votar a unas elecciones obligatorias y seguimos con indices de desocupacion, pobreza e indigencia preocupantes.

    Entonces la gran pregunta es, viendo nuestra historia, que carajo festejamos? Festejamos simplemente existir? Festejamos que dejamos de ser colonia de los barbaros españoles para ser colonia de los lord ingleses?
    Hay que festejar? O el bicentenario deberia ser para revisar la historia y asi intentar cambiar el futuro?

    No se, me parece interesante para debatirlo....







    Y no hace falta q me lo digan, soy un nerd con amigos nerds .
    Cita Iniciado por Negro Fontanarrosa
    Hace algún tiempo escribí, en una pieza literaria sinceramente inmortal: “Rosario Central no tiene historia. Tiene mitología”. Y esto es así porque sus orígenes, sus avatares y sus formidables campañas están siempre fluctuando entre la realidad y la fantasía, lo palpable y la ficción, lo comprensible y lo inexplicable.¿Cómo no ser hincha, entonces, de un equipo así? ¿Acaso puede evitar, un intelectual sólido y sensible como quien esto escribe, ser captado, atrapado y seducido por una divisa que desde la realidad más palmaria y comprobable se dispara hacia la exageración y la desmesura? Todo es increíble, todo es sospechoso, mis amigos, en los relatos partidarios de hechos inusitados, de hazañas que rozan lo inconcebible, lo fantasioso y la imaginación pura.

  2. #2

    Re: Bicentenario: ¿Qué festejamos?

    Hay que festejar? O el bicentenario deberia ser para revisar la historia y asi intentar cambiar el futuro?
    creo que las 2 cosas

  3. #3
    Bolud@ Atad@ Avatar de lacrosse
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    Re: Bicentenario: ¿Qué festejamos?

    Bueno, pero que festejas? Cuando en plaza de mayo se tiren fuegos artificiales este 25 de mayo, que vamos a estar celebrando?
    Cita Iniciado por Negro Fontanarrosa
    Hace algún tiempo escribí, en una pieza literaria sinceramente inmortal: “Rosario Central no tiene historia. Tiene mitología”. Y esto es así porque sus orígenes, sus avatares y sus formidables campañas están siempre fluctuando entre la realidad y la fantasía, lo palpable y la ficción, lo comprensible y lo inexplicable.¿Cómo no ser hincha, entonces, de un equipo así? ¿Acaso puede evitar, un intelectual sólido y sensible como quien esto escribe, ser captado, atrapado y seducido por una divisa que desde la realidad más palmaria y comprobable se dispara hacia la exageración y la desmesura? Todo es increíble, todo es sospechoso, mis amigos, en los relatos partidarios de hechos inusitados, de hazañas que rozan lo inconcebible, lo fantasioso y la imaginación pura.

  4. #4

    Re: Bicentenario: ¿Qué festejamos?

    200 años de historia Argentina. Una historia con momentos terribles, con momentos de hermandad, con momentos de violencia, con momentos de héroes, con momentos de corrupción, con momentos de tristeza, etc... Y un buen momento (cuak) para revisar la historia y asi intentar cambiar el futuro.

  5. #5
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    Re: Bicentenario: ¿Qué festejamos?

    Festejamos que apesar de todo, seguimos aca. No se llama "New England" o "Boludolandia" .. en el mapa dice ARGENTINA. Celebramos el hecho de que por mas mal que nos hagamos, algo que se inicio hace 200 años, sigue en movimiento y por lo pronto no parece que vaya a terminar.



    Salu2
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    Dos cosas colman el ánimo con una admiración y una veneración siempre renovadas y crecientes, cuanto más frecuente y continuadamente reflexionamos sobre ellas: el cielo estrellado sobre mí y la ley moral dentro de mí.

  6. #6
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    Re: Bicentenario: ¿Qué festejamos?

    Cita Iniciado por Hartigan Ver Mensaje
    Festejamos que apesar de todo, seguimos aca. No se llama "New England" o "Boludolandia" .. en el mapa dice ARGENTINA. Celebramos el hecho de que por mas mal que nos hagamos, algo que se inicio hace 200 años, sigue en movimiento.



    Salu2
    Lo entiendo, simplemente no me parece motivo suficiente para festejar. La verdad me parece bastante triste festejar simplemente estar vivo.

    Por otro lado habria q analizar la fecha en la q hay q festejar. Convengamos que el "pueblo" (osea, las 20 familias dominantes de buenos aires) el 23 de mayo de 1810 eligio al virrey como presidente de la junta, y como no lo pudieron poner terminaron con Saavedra. Eso si, jurandole lealtad al rey español.
    Recien en 1813 se realiza la primer junta q no jura lealtad al rey español... entonces porq festejamos en 2010 y no 2013? O 2016, que seria la fecha mas justa.

    Por ahi suene demasiado negativo, pero asi lo veo...
    Cita Iniciado por Negro Fontanarrosa
    Hace algún tiempo escribí, en una pieza literaria sinceramente inmortal: “Rosario Central no tiene historia. Tiene mitología”. Y esto es así porque sus orígenes, sus avatares y sus formidables campañas están siempre fluctuando entre la realidad y la fantasía, lo palpable y la ficción, lo comprensible y lo inexplicable.¿Cómo no ser hincha, entonces, de un equipo así? ¿Acaso puede evitar, un intelectual sólido y sensible como quien esto escribe, ser captado, atrapado y seducido por una divisa que desde la realidad más palmaria y comprobable se dispara hacia la exageración y la desmesura? Todo es increíble, todo es sospechoso, mis amigos, en los relatos partidarios de hechos inusitados, de hazañas que rozan lo inconcebible, lo fantasioso y la imaginación pura.

  7. #7
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    Re: Bicentenario: ¿Qué festejamos?

    y porque festejas navidad?

  8. #8
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    Re: Bicentenario: ¿Qué festejamos?

    Cita Iniciado por Sauron Ver Mensaje
    y porque festejas navidad?
    No se si llamarle festejo a lo q hago en navidad... me junto a comer con 2 tios, 2 primos y mi viejo. Espero q sean rapido las 12, q me den plata de regalo y salgo a bailar con mis amigos como cualquier otro finde pero mas en pedo y hasta un poco mas tarde...

    Creo q mas q festejo es una reunion y una buena excusa para recibir regalos.
    Cita Iniciado por Negro Fontanarrosa
    Hace algún tiempo escribí, en una pieza literaria sinceramente inmortal: “Rosario Central no tiene historia. Tiene mitología”. Y esto es así porque sus orígenes, sus avatares y sus formidables campañas están siempre fluctuando entre la realidad y la fantasía, lo palpable y la ficción, lo comprensible y lo inexplicable.¿Cómo no ser hincha, entonces, de un equipo así? ¿Acaso puede evitar, un intelectual sólido y sensible como quien esto escribe, ser captado, atrapado y seducido por una divisa que desde la realidad más palmaria y comprobable se dispara hacia la exageración y la desmesura? Todo es increíble, todo es sospechoso, mis amigos, en los relatos partidarios de hechos inusitados, de hazañas que rozan lo inconcebible, lo fantasioso y la imaginación pura.

  9. #9
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    Re: Bicentenario: ¿Qué festejamos?

    Bueno pero es cuestion de que llama festejar cada uno. Yo llamo a eso festejar, o sea nunca me puse a cantar o gritar de alegria ni un 9 de julio o año nuevo. El 25 de mayo es un feriado mas del monton que no me cambian la vida, asi como mi cumpleaños o año nuevo, el dia siguiente es igual al anterior y uno "festeja" porque la sociedad asi lo impuso.
    Y si vamos al caso, hay dias peores, como el dia de la raza.

  10. #10
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    Re: Bicentenario: ¿Qué festejamos?

    Cita Iniciado por lacrosse Ver Mensaje
    Lo entiendo, simplemente no me parece motivo suficiente para festejar. La verdad me parece bastante triste festejar simplemente estar vivo.
    Bueno si te parece triste hay paises que por menos cagadas que nosotros dejaron de existir. Yo no lo veo como algo triste, si no como algo alentador que por mas golpes que nos den seguimos de pie.

    Por lo de la fecha, estoy de acuerdo.. en realidad a mi me parece que nos podemos empezar a llamar "país" cuando Mitre es electo presidente en 1862.. pero bueno es como querer cambiar la fecha de la navidad y demases. La fecha es un simbolo, una tradicion..


    Salu2

    PD: ¿Que te pasa? estas medio emo ultimamente ..
    Cita Iniciado por Inmanuel Kant
    Dos cosas colman el ánimo con una admiración y una veneración siempre renovadas y crecientes, cuanto más frecuente y continuadamente reflexionamos sobre ellas: el cielo estrellado sobre mí y la ley moral dentro de mí.

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