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Tema: Objetivo Papel Prensa - Documento Fílmico histórico imperdible

  1. #71

    Re: Objetivo Papel Prensa - Documento Fílmico histórico imperdible

    http://www.elargentino.com/nota-1042...o-Graiver.html

    Isidoro Graiver ante el fiscal Ricardo Molinas, el 6 de noviembre de 1985, declaró:

    “En el mes de octubre de 1976, el doctor Miguel de Anchorena, en ese entonces apoderado de la sucesión de Graiver, se puso en contacto con su cuñada (Lidia) para informarle que había recibido una información de Francisco Manrique cuyo contenido era, sintéticamente, que el gobierno nacional vería con agrado la desaparición del conjunto empresario Graiver como tal, para lo cual sería necesario la venta de los paquetes accionarios de Papel Prensa, estimando que los compradores lógicos eran los diarios Nación, Clarín y Razón.”

    Por ahi tuvo problemas de memoria, nada raro.

    El 11 de junio de este año dió una entrevista a este diario, en la cual dijo:

    “La de Papel Prensa fue una operación que era a todas luces un afano, lisa y llanamente un afano. Los diarios nos humillaron”

    Es... minimamente contradictorio. Pueden ser lagunas mentales, el tipo tiene 62 años, todo bien.


    Cita Iniciado por Erasmuss Ver Mensaje
    GF, igual sabes como es, ahora van a decir que le pagaron para que diga eso...

    Siamo al hornelli.

    http://siamoalhornelli.wordpress.com/

    El blog de Dinapoli y Lelouch.

  2. #72

    Re: Objetivo Papel Prensa - Documento Fílmico histórico imperdible

    Cita Iniciado por haunTd Ver Mensaje
    ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? ¿Algo de lo que puse no es así? ¿Osvaldo Papaleo no fue Secretario de Prensa de Lopez Rega, Horacio Verbitsky no era jefe de contrainteligencia de Montoneros?

    ¿Ésto también es mentira?

    http://www.perfil.com/fotogaleria/?f...html&fotoNro=1

    No me vengas con pelotudeces, por favor.

    Ahora, a mi me surge la duda que es lo que atribuis a que hayan sido miembros, por un lado Osvaldo Papaleo del Peronismo Anti-revolucionario y por el otro a Verbirtsky que haya militado en Montoneros.

    A que apunto? A que me parece que estas entrado en una descontextualizacion. En esa época, por un lado se vivia un potenciado imperalismo de Estados Unidos para con sus empresas, que llevaron a derrocar gobiernos en toda America Latina que interferian con sus intereses(gralmente recursos naturales, a Allende lo derrocan con la Cia por nacionalizar el cobre). Sumado a eso la conocida bipolaridad.
    En ese contexto, estaban los revolucionarios y los mesurados.

    Hoy en dia, los que quedan de esa epoca, ya no mantienen esas ideas. Tal es asi, que en el ejemplo que das, coinciden para apoyar a este gobierno, personas que en esa epoca formaban el peronismo de derecha y el de extrema izquierda.

    Algo que no cambio, es la politica de Estados Unidos de proteger sus propios intereses a costa de cualquier precio.
    Última edición por akadaka; 26/08/2010 a las 14:13

  3. #73

    Re: Objetivo Papel Prensa - Documento Fílmico histórico imperdible

    Cita Iniciado por dinapoli Ver Mensaje
    http://www.elargentino.com/nota-1042...o-Graiver.html

    Isidoro Graiver ante el fiscal Ricardo Molinas, el 6 de noviembre de 1985, declaró:

    “En el mes de octubre de 1976, el doctor Miguel de Anchorena, en ese entonces apoderado de la sucesión de Graiver, se puso en contacto con su cuñada (Lidia) para informarle que había recibido una información de Francisco Manrique cuyo contenido era, sintéticamente, que el gobierno nacional vería con agrado la desaparición del conjunto empresario Graiver como tal, para lo cual sería necesario la venta de los paquetes accionarios de Papel Prensa, estimando que los compradores lógicos eran los diarios Nación, Clarín y Razón.”

    Por ahi tuvo problemas de memoria, nada raro.

    El 11 de junio de este año dió una entrevista a este diario, en la cual dijo:

    “La de Papel Prensa fue una operación que era a todas luces un afano, lisa y llanamente un afano. Los diarios nos humillaron”

    Es... minimamente contradictorio. Pueden ser lagunas mentales, el tipo tiene 62 años, todo bien.




    Igual es raro, seguro que los K le venian pagando desde el 85 con la guita de la ANSES, pero como ahora el pais se esta prendiendo fuego y no queda plata, no le pueden pagar mas y salio a decir la verdad y nada mas que la verdad.

  4. #74

    Re: Objetivo Papel Prensa - Documento Fílmico histórico imperdible

    Cita Iniciado por haunTd Ver Mensaje
    ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? ¿Algo de lo que puse no es así? ¿Osvaldo Papaleo no fue Secretario de Prensa de Lopez Rega, Horacio Verbitsky no era jefe de contrainteligencia de Montoneros?

    ¿Ésto también es mentira?

    El diario procesista que dirigió Héctor Timerman, en imágenes - Fotogalería - Perfil.com

    No me vengas con pelotudeces, por favor.
    mm Timerman ya explico, que a esa reunion llamaron a todos los directores de diarios y varios de ahi terminaron perseguidos, como el y su padre, y otros desaparecidos.
    Osea ponele qe vos eras director de diario en esa epoca, te llaman para decirte qe Videla se quiere reunir con todos los directore sde diarios, le decis no gracias no comparto su postura?
    Última edición por pablingui; 26/08/2010 a las 16:15

  5. #75
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    Re: Objetivo Papel Prensa - Documento Fílmico histórico imperdible

    Jajajaajajajja, EE.UU viene a hablar que esta preocupado por la libertad de expresión... cuando la CIA no sabe que mas hacer e inventar para censurar a wikileaks y sus historias de la guerra en Afganistán...

    BBC Mundo - Internacional - Anulan orden de detención contra el fundador de Wikileaks


    Hablando de EE.UU, el fin de semana largo pasado del 16 de Agosto me fui a Rosario con unos amigos, nos hospedamos en un hostel. Entre tantos extranjeros que había, uno de ellos era yanki, de Louisiana. Nos hizimos muy amigos del pibe este y otro flaco con el cual habia viajado (Australiano), ambos viven aca en BS.AS hace 6 meses y enseñan ingles de negocios en Clarin (mira que casualidad, jaja), Accenture, y otras empresas mas que no recuerdo...
    Después de haber tomado mucha confianza, al 3er día, fuimos a almorzar con Gabe (el yanki), un amigo y yo. Entre tantos temas que surgen cuando uno habla con un extranjero (por suerte mi amigo y yo manejamos rescatablemente el ingles, y ademas el yanki al estar hace 6 meses aca tambien manejaba algo de Español), se me ocurrió preguntarle por el 11 de Septiembre, que opinaba el al respecto y como lo habian vivido alla en EE.UU. Les puedo asegurar que mas alla de todas las notas, articulos, revistas, declaraciones, o lo que sea que uno puede leer o escuchar en la television o en internet, NADA es igual o parecido a hablarlo personalmente frente a frente con una persona originaria del lugar.
    Mi pregunta sobre el tema y lo que me interesaba saber era como lo veia o vivió la gente de alla (respecto a si pensaban que realmente habia sido Terrorismo, o como la version que todos conocemos, si pensaban que habia sido una estrategia planeada por el gobierno...)
    La velocidad de la respuesta y seguridad en su cara con la que me respondio no me la voy a olvidar mas... (creo que tambien lo dijo con algo de verguenza e impotencia). "The goverment did it" fueron sus palabras. Y para estar seguro de si era solamente su postura o una postura mas bien general del pueblo o de su estado aunquesea (Louisiana), le reitere la pregunta de si eso era lo que la mayoría del pueblo Americano pensaba, y me dijo que sí.

    A lo que voy con toda esta historia, es que EE.UU no puede venir a hablar ni decir nada de "la preocupación por la libre expresión" siendo ellos mismos uno de los Estados con historia mas oscura y censura por excelencia.

    Y... que lo vengan a presentar como la gran noticia "EE.UU preocupado por libertad de expresión" en la poronga de Clarín, como si fueran un pais de referencia al tema, es lo mas careta que lei en los ultimos días. Y lo peor es que la gente se la come...

  6. #76

    Re: Objetivo Papel Prensa - Documento Fílmico histórico imperdible

    Última edición por Erasmuss; 26/08/2010 a las 20:29

  7. #77

    Re: Objetivo Papel Prensa - Documento Fílmico histórico imperdible

    En ningun momento de esa nota contradice tampoco lo que el oficialismo dijo. Clarin titula que NO estuvo presa. En el informe tambien figura que no estuvo presa. La declaracion de Papaleo no la muestran, raro porque ultimamente si lo hacen. Despues, todo lo demas, son palabras sin argumento:

    En abierta contradicción con lo que venía sosteniendo el Gobierno, Lidia Papaleo confirmó ante los fiscales Marcelo Molina y Hernán Schapiro que no se encontraba detenida cuando firmó la venta de Papel Prensa. Así, confirma lo que sostuvo en una solicitada publicada ayer por Isidoro Graiver, hermano del fallecido empresario David Graiver, y quien estuvo al frente de la negociación por la venta de la compañía en noviembre de 1976.

    En la nota no citan que ella dijo que "no recibio presiones", solo que "no estuvo presa" y eso, no desmorona el informe sobre Papel prensa.

    Isidoro :
    El jefe de Gabinete, Aníbal Fernández, apuntó que la madre de los Graiver había reconocido “el disgusto y enojo de Isidoro Graiver cuando fue desplazado (de los negocios familiares) por su hermano”. Ambas declaraciones apuntan a refutar el contenido de la solicitada publicada por Isidoro Graiver en los diarios Clarín y La Nación, en las que se autoadjudicó un rol protagónico y aseguró que la venta se produjo “en las mejores condiciones, sin amenazas ni extorsiones”. Página/12 accedió a dos testimonios ante un tribunal militar en 1977 que los funcionarios utilizaron para respaldar su versión sobre el relativo papel de Isidoro en la venta de la empresa. Eva Gitnach de Graiver declaró que su hijo David “excluyó a (su hijo) Isidoro del manejo de los asuntos”. Lidia Papaleo afirmó que los miembros de la familia Graiver estaban “muy marginados de la adopción de las decisiones” por su esposo, David.


    Página/12 :: El país :: “Isidoro fue apartado de los negocios por su hermano”

    http://www.elargentino.com/nota-1042...-un-afano.html

  8. #78

    Re: Objetivo Papel Prensa - Documento Fílmico histórico imperdible

    La misma compra de Papel Prensa por los Graiver se dio en circustancias sospechosas, y de cualquier forma, irregulares... los hayan apretado o no para venderselo a Clarín, el hecho de que sea una propiedad ilícita hace imposible su comercialización. Habría que devolverselo al Estado argentino, que es su legítimo dueño; y en mi opinión, que el mismo lo privatice.

    Ahora el verdadero problema es ¿por qué los diarios tienen que depender de Papel Prensa? No me jodan, si permitieran importar, como corresponde, todos estos problemas "monopólicos" no ocurrirían.
    No tengo en mis manos la solución a los problemas del mundo, pero ante los problemas del mundo; yo tengo mis manos.

    Ellos se ríen de nosotros porque somos diferentes, y nosotros nos reímos de ellos porque son iguales.

    Los grandes son grandes, porque estamos de rodillas ¡Levantémonos!

  9. #79
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    Re: Objetivo Papel Prensa - Documento Fílmico histórico imperdible

    Entiendo nuestro ánimo de destruir Clarín, no entiendo el ánimo de quienes no quieren eso. No sería mas prudente esperar a que la causa avance? Además lo que dijo la Presidente, como bien dijo Gurdieff, es quedarse ahi en el límite. Clarín no va a dejar de existir, simplemente van a tener que vender el papel al mismo costo.
    Ser gobernado es ser observado, inspeccionado, espiado,dirigido, sometido a la ley, regulado, escriturado, adoctrinado, sermoneado, verificado,estimado, clasificado según tamaño, censurado y ordenado por seres que no poseen los títulos, el conocimiento ni las virtudes apropiadas para ello. Ser gobernado significa, con motivo de cada operación, transacción o movimiento, ser anotado, registrado, contado, tasado, estampillado, medido, numerado, evaluado, autorizado, negado, autorizado, endosado, amonestado, prevenido, reformado, reajustado y corregido. Es, bajo el pretexto de la utilidad pública y en el nombre del interés general, ser puesto bajo contribución, engrillado, esquilado, estafado, monopolizado, desarraigado, agotado, embromado y robado para, a la más ligera resistencia, a la primera palabra de queja, ser reprimido, multado, difamado, fastidiado, puesto bajo precio, abatido, vencido, desarmado, restringido, encarcelado, tiroteado, maltratado, juzgado, condenado, desterrado, sacrificado, vendido, traicionado, y, para colmo de males, ridiculizado, burlado, ultrajado y deshonrado

  10. #80
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    Re: Objetivo Papel Prensa - Documento Fílmico histórico imperdible

    Cita Iniciado por Malwen Ver Mensaje
    La misma compra de Papel Prensa por los Graiver se dio en circustancias sospechosas, y de cualquier forma, irregulares... los hayan apretado o no para venderselo a Clarín, el hecho de que sea una propiedad ilícita hace imposible su comercialización. Habría que devolverselo al Estado argentino, que es su legítimo dueño; y en mi opinión, que el mismo lo privatice.

    Ahora el verdadero problema es ¿por qué los diarios tienen que depender de Papel Prensa? No me jodan, si permitieran importar, como corresponde, todos estos problemas "monopólicos" no ocurrirían.
    Hay alguna restricción o prohibición económica a la importación de papel de prensa?

    ME parece que pasa por un tema de costos... no por alguna irregularidad o prohibición de importación del producto, al menos si la hay yo desconosco.

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