Cultura contra la impunidad

[Morfeanath]

Yo tuve la suerte de tener padres que me dejaron formarme bastante libremente desde bien chiquito.

Yo lo conocí por mis abuelos, no me rompían mucho las pelotas a mí, pero yo creía que era católico. Pero me negué a tomar la comunión y más allá de que mi abuelo casi tiene un infarto, años después me dijo que estaba todo bien. A su manera en italiano entre-cortado.

[Grancaco]

Yo lo conocí por mis abuelos, no me rompían mucho las pelotas a mí, pero yo creía que era católico. Pero me negué a tomar la comunión y más allá de que mi abuelo casi tiene un infarto, años después me dijo que estaba todo bien. A su manera en italiano entre-cortado.

Mi caso fue diferente. fue una cosa asi : MAMA, dios no existe, no quiero ir a la iglesia nunca mas.
Mami: Bien por ti hijo mio...

en mi casa las explicaciones y las razones no valen de nada.

[Bertopolus]

En mi opinión el hecho de matar curas y quemar iglesias fue un crimen como lo fue el matar a los líderes obreros, cualquier asesinato de un civil en una guerra e incluso de un militar ya desarmado es un delito y no debe justificarse en ningún caso. De hecho el quemar iglesias y matar religiosos tuvo unas gravísimas consecuencias en los apoyos que el bando republicano recibió de otros países, tal vez de no haber sido por estas acciones algún país europeo democrático hubiera apoyado al gobierno republicano y a lo mejor la guerra hubiera acabado de otra manera.

Obviamente en una guerra hay delitos que pasan inmunes, muchos de un bando y otro aprovecharon para "ajustar cuentas" con sus vecinos, con aquel que te quito a la novia o con este otro al que debo dinero. Lo que no es justificable es que una vez acabada la guerra estos asesinatos continuasen, si visteis el video hay asesinados de los años 50 y mas adelante, para entonces hacia ya mucho que la guerra había terminado.

En Madrid hay un famoso edificio en sus días perteneciente a la Delegación General de Seguridad en donde muchos detenidos morian "al intentar fugarse" normalmente saltando por la ventana desde un tercer o cuarto piso ¿?

[Poo]

En mi opinión el hecho de matar curas y quemar iglesias fue un crimen como lo fue el matar a los líderes obreros, cualquier asesinato de un civil en una guerra e incluso de un militar ya desarmado es un delito y no debe justificarse en ningún caso. De hecho el quemar iglesias y matar religiosos tuvo unas gravísimas consecuencias en los apoyos que el bando republicano recibió de otros países, tal vez de no haber sido por estas acciones algún país europeo democrático hubiera apoyado al gobierno republicano y a lo mejor la guerra hubiera acabado de otra manera.

Obviamente en una guerra hay delitos que pasan inmunes, muchos de un bando y otro aprovecharon para "ajustar cuentas" con sus vecinos, con aquel que te quito a la novia o con este otro al que debo dinero. Lo que no es justificable es que una vez acabada la guerra estos asesinatos continuasen, si visteis el video hay asesinados de los años 50 y mas adelante, para entonces hacia ya mucho que la guerra había terminado.

En Madrid hay un famoso edificio en sus días perteneciente a la Delegación General de Seguridad en donde muchos detenidos morian "al intentar fugarse" normalmente saltando por la ventana desde un tercer o cuarto piso ¿?

No seas iluso, los paises democraticos de europa por esa epoca dejaron que Hitler se morfe sin resistencia paises que estrategicamente eran muchisimo mas importantes que España... por mas que no hubiesen matado esos curas, estaban solos.

[ExpressToMmmM]

De la misma página que pasaste vos:
"Más aún, la simple condición sacerdotal y religiosa fue la que llevó a casi 7.000 a la muerte en el Frente Popular, -muerte por cierto en la mayoría de los casos de la forma más despiadada y cruel que uno se pueda imaginar-, y fue precisamente esa simple condición sacerdotal y religiosa la que salvó de la muerte a casi 300 en el bando nacional."
¿"casi 7.000" no son miles?

Y se supone q prefieres el bando nacional pq el bado republicano mato a 7000 curas durante la guerra??? Informate un poco sobre cuantos mataron los nacionales por el simpkle echo de ser hijo de una persona q estaba en una asociacion de trabajadores, por ser mujeres de, una persona del partido comunista sabía q no solo corria peligro el, sino tmb su mujer y sus familiares....

la proporción es grotesca y vos prefieres a los nacionales pq mataron a 7000 curas???

y ojo q los nacionales tmb mataron a bastantes curas....esos no importavan pq eran vascos o q onda???

Tu decision es un poco absurda y estupida.

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No seas iluso, los paises democraticos de europa por esa epoca dejaron que Hitler se morfe sin resistencia paises que estrategicamente eran muchisimo mas importantes que España... por mas que no hubiesen matado esos curas, estaban solos.

la cosa fue q Hitler y Musolini se sabia q apoyarían a Franco....si el resto se metía para ayudar a la república la segunda guerra mundial podría haber empezado unos añitos antes y por eso los maricones de los franceses (sobre todo) cerraron el orto y despues se la metieron bien adentor.

[Malwen]

Y se supone q prefieres el bando nacional pq el bado republicano mato a 7000 curas durante la guerra??? Informate un poco sobre cuantos mataron los nacionales por el simpkle echo de ser hijo de una persona q estaba en una asociacion de trabajadores, por ser mujeres de, una persona del partido comunista sabía q no solo corria peligro el, sino tmb su mujer y sus familiares....

la proporción es grotesca y vos prefieres a los nacionales pq mataron a 7000 curas???

y ojo q los nacionales tmb mataron a bastantes curas....esos no importavan pq eran vascos o q onda???

Tu decision es un poco absurda y estupida.[COLOR="#5A7F97"]

Claro, porque los rojos no mataron personas solo por ser de la CEDA, monárquicos reconocidos, católicos confesos, falangistas, ¡y hasta anarquistas y troskistas! Aparte Juancho nunca dijo preferir ningún bando, simplemente puso en evidencia lo nabo que sos, que primero negas que hayan matado "miles" de curas y luego ponés una página que en un momento nombra 7000 curas asesinados

---------- Post added at 12:28:41 ---------- Previous post was at 12:27:32 ----------

Y claro, como si no los hubieran ayudado Rusia, y como si las Brigadas Internacionales fueran la Cruz Roja o un ejército de paz...

[Saifiz]

la cosa aqui es muchos es apoyar al bando que mas antireligioso sea en vez d epor alguna otra causa... igual la guerra civil es una baberracion de españa y no ha de vovlerse a aparecer jamas, ambos bandos jugaron sucios, en los dos sitios habia gente rica pobre mala buena, que se aprovechaban apra liquidar al competidor amoroso (amor ble), al primo que tenia las tierras del abuelo o ser del equipo contrario.

estando en zamora en el albergue del camino de santiago venia un articulo de dos mujercitas de 15 y 17 años que fueron ejecutadas simplemente porque dijeron (a saber quien ) haberlas visto en la manifestacion noseque portando una bandera republicana acusandoals ademas d ehaberlas tejido ellas mismas (eran tejedoras), y ni a ciencia cierta el que las inculpo sabia que eran ellas, una completa aberracion, y a saber cuantos casos mas que no sepamos.

[Morfeanath]

la cosa aqui es muchos es apoyar al bando que mas antireligioso sea en vez d epor alguna otra causa... .

Y otros apoyar al bando religioso a pesar de ser los agresores y traidores, no menos.

[Jhonywalker]

Claro, porque los rojos no mataron personas solo por ser de la CEDA, monárquicos reconocidos, católicos confesos, falangistas, ¡y hasta anarquistas y troskistas! Aparte Juancho nunca dijo preferir ningún bando, simplemente puso en evidencia lo nabo que sos, que primero negas que hayan matado "miles" de curas y luego ponés una página que en un momento nombra 7000 curas asesinados

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Y claro, como si no los hubieran ayudado Rusia, y como si las Brigadas Internacionales fueran la Cruz Roja o un ejército de paz...

Señor franquista, le vuelvo a repetir, NADIE ha excusado los crimenes de la republica. La gente quiere saber donde estan sus muertos.

Tu, tan religioso como eres, deberias saber lo que significa para ellos poder enterrar a sus muertos.

PD: Ahora vas a comparar la ayuda de alemania e italia con la de rusia, que eran voluntarios... ademas, de que el ejercito de la republica FUE EL QUE SE SUBLEVO, osea si la republica tenia ejercito era por que eran fieles a la republica, ya que sus altos mandos militares les mandaban lo contrario. La republica pudo contener tanto tiempo el ataque por la gente, por que el armamento lo teniais vosotros (ya que te gusta tanto el bando """nacional""").

---------- Post added at 13:38 ---------- Previous post was at 13:34 ----------

Y otros apoyar al bando religioso a pesar de ser los agresores y traidores, no menos.

Obvio, de hecho, mi abuela... la que le tuvieron a su padre encerrado para matarlo y tuvieron que comprar su libertad con joyas y tierras a los franquistas, ella misma es franquista, incluso hoy dia... ya que es terrrrriblemente religiosa y ella dice que los republicanos quemaban iglesias y mataban a curas, osea estaban en contra de la iglesia catolica. Cosa que no es mentira... pero despues de lo que le paso, no entiendo como piensa asi aun.

[Juanchop]

Y se supone q prefieres el bando nacional pq el bado republicano mato a 7000 curas durante la guerra??? Informate un poco sobre cuantos mataron los nacionales por el simpkle echo de ser hijo de una persona q estaba en una asociacion de trabajadores, por ser mujeres de, una persona del partido comunista sabía q no solo corria peligro el, sino tmb su mujer y sus familiares....

la proporción es grotesca y vos prefieres a los nacionales pq mataron a 7000 curas???

y ojo q los nacionales tmb mataron a bastantes curas....esos no importavan pq eran vascos o q onda???

Tu decision es un poco absurda y estupida.[COLOR="#5A7F97"]

Mira, antes de decir que soy estupido o que mi pensamiento es absurdo lee con un poquito más de atención.

Yo no dije nunca que prefiera a los nacionalistas. Como dijo Malwen, sólo quise mostrar la contradicción en tu post.

No "prefiero" a ninguno de los dos bandos. Para que haya guerra se necesitan dos partes, sino es martirio, y acá hubo guerra. Pero seguramente pasa allá lo mismo que con la dictadura militar de acá: se acusa a una de las partes por sus crímenes, y se habla mucho de la memoria, de la justicia y en contra de la impunidad, pero tomando solo la mitad de la historia. Y si decís que no fueron 30.000 los desaparecidos, o que los montoneros también eran violentos y asesinos, inmediatamente sos catalogado como un facho, nazi, nacionalista o milico. Cuanto cuesta la objetividad (en todos los "bandos")...