Cuartos de final [Argentina - Alemania] Previa y Post.

[Newells]

El futbol argentino tiene mucho de eso de los delanteros, pero porque no solo viene por un tema guita, viene de la ideologia de los pibes desde que son chiquitos, y eso es algo muy dificil de cambiar. Desde chiquito cuando jugamos al futbol en el coelgio o mismo cuando jugamos futbol 5 con los amegos todos buscan los mas habilidosos, los que mas la mueven los que meten goles. Yo nunca movi la bocha, siempre le psue garra y defendi por el lateral, tire alguna q otra pared cuando subia para tirar un centro y sin embargo como no podia plantarme y pasarme a 2 pibes o a 1 siempre me elegian ultimo. Todos aca tienen el hambre de ser el goleador y son todos re comilones con la redonda desde chiquitos, pq inclusive los clubes de futbol te desprecian a los defensores y si ellos lo hacen se lo pasan a los pibes y aquellos posibles grandes defensores como no lo llaman para jugar o lo eligen ultimo se tira abajo pensando q es chotisimo y nuca se prueba en un club de futbol. Y eso a su vez te crea un problema, los pibes nunca van a tener un idolo que sean un defensor pq nunca van a tener un Roberto Carlos o un Maicon por darte un ejemplo para admirar y tratar de ser como ellos en el campo, ellos van a tratar de ser como el Maradona, Cristiano Ronaldo, Messi, Higuain, Tevez, Ronaldo, Ronaldinho, Palermo.

Na, yo fui aspero y violento desde chiquito, y me elegían primero... si no, les pegaba! jaja

[Skull007]

Na, yo fui aspero y violento desde chiquito, y me elegían primero... si no, les pegaba! jaja

y ahora jugas en ....?

[Gonzaa]

yo juego de 5 y es verdad lo que dijo wandman eligen a los mas habilidosos primeros,ami nunca me eligieron ni primero ni ultimo..

[Mad Wizard]

Na pero pera, apliquemos el freno un segundo, por que no es que todos los pibes quieren ser delanteros en el potrero y ahi terminan jugando en un equipo de la A o la B de 9, estan descartando todo un proceso de formación de juveniles que hay en los clubes donde se miden las aptitudes para los puestos de los pibes y se los encamina hacia cierto lugar (la unica salvedad es el arquero que hay que querer serlo), en muchos clubes, como Lanús o Vélez por tirar algunos hay un trabajo de inferiores muy serio y profesional, no es que vos mañana caes, decis hola quiero jugar de 9 y si rendis te ponen y sino te mandan a tu casa, si vos caes y decis que jugas de 9 y ven que las aptitudes te dan para jugar de 5, te van a encaminar para que llegues a los 17-18 con mentalidad y juego de 5, no nos comamos que Argentina vende delanteros pq es lo único que produce.

Después la discusion de que se malvenden los jugadores o se venden antes de tiempo es otra, igualmente no hay mucho que discutir, el panorama es claro, a algunos les va bien, a la gran mayoría les va mal, fijate sino por ejemplo que hubo aberraciones como la de Maxi López que lo vendieron por una buena temporada en River directo al Barcelona sin escalas y lo quemaron como un pucho pq todavía estaba verde, o el Malevo Ferreyra que era un jugador que era fija para la selección (de hecho jugó los JJ.OO.) y terminó jugando en el Dinpro, o Cristian Ansaldi que tiene un talento tremendo y también jugo los JJ.OO. pero por apurarlo para hacer guita también lo quemaron y lo vendieron al Rubín Kazan donde nunca mas nadie escucho hablar de el, así como estos te puedo nombrar infinidad de jugadores.

Igual, también convengamos que los jugadores en cierto sentido también son cómplices de esto (muchas veces inocentemente o voluntariamente), véase que si vos jugas en Racing, SL, Independiente, Banfield, Newells y te garpan 15.000 pesos por mes, y cae el Maccabi Haifa y te ofrece un contrato de 3 años por 500.000 euros, es muy dificil que digas que no, pero ahi decidís desaparecer de cualquier posibilidad de selección para hacer guita, yo q se, es una decisión hasta respetable, cada uno elige, pero bueno, tal vez el error esté en que nuestros clubes no puedan garpar tanta guita y terminemos siendo la cantera de europa en vez de incrementar el nivel de nuestra liga derrochando fortunas, vaya uno a saber, es un planteo que descoloca bastante cualquier argumento.

P.D: Yo jugaba de 7 o de 8 cuando tenía aptitud física y habilidad, despues de romperme y empezar a fumar me converti en el 5 mas temido del papi miseria, pero bueno, voy a que no todos quieren ser 9 jeje.

[Skull007]

busca un par de paginas mas atras mad que esta mi respuesta al post que me quoteaste


si es obvio, yo empece siendo 9 y termine en el arco imaginate... igual ya no juego mas, ahora juego al volley G_G

lo que NO se es si en esos clubes donde te probas (o en la gran mayoria, por lo menos a los que yo fui no) le dan prioridad a los delanteros, vos fijate que cuando van a buscar talentos no dicen "mira que buen arquero" (¬¬) o "mira como defiende ese" siempre buscan a ese distinto que dicen "ese la mueve" "ese mete gol" "ese tiene tal y tal" etc

[Mad Wizard]

maradona puede mandar a la mierda a quien quiere, pero que lo haga con los pies en la tierra por favor, vos ves a este tipo y a ruggeri y te dan ganas de romperle la boca de un corto de la SOBERBIA que tienen encima

por el resto, poco me importa el cabaret que arman, pero a mi me gusta que se digan las cosas en la cara, pasman por ejemplo no lo critico SOLO cuando perdio, sino todo el tiempo, vos ponete en el lado de pasman, el tipo no puede abrir la boca porque saltan 30 tipos soberbios a cagarse de risa de vos y a tirarte abajo tu argumento, como no queres que se le escape alguna declaracion tajante? si se critica desde un cierto respeto a mi no me parece mal, osea, toti debe estar pensando en el bien del equipo... o no?

En lo otro que pusiste concordamoss, aca es donde difiero, para mi Passman es un tipo que jamás presneto ningún argumento concreto para bancar sus críticas, que a mi me digas "Argentina es un equipo sin identidad", "Argentina es un equipo sin concepto de juego", "Maradona no esta capacitado para ser D.T.", me importa 3 carajos, ahora si el tipo dijiese por ejemplo que no le gusta Argentina por que el jugaría con un 4-4-2 con doble 5, o jugaría con un 4-4-3 pero con un 8 o un 6 que tengan más la pelota apoyados por laterales rapidos o de marca, podría entenderlo, pero no, vive basándose en abstractos que no dicen nada para criticar, eso lo hace un boludo y un impresentable, es lo que vengo diciendo hace 40 páginas, cuando vos haces una crítica tenés que fundamentar lo que estás diciendo y ofrecer una alternativa, criticar por criticar es vender humo para vender raiting, de hecho, Maradona mismo ha dicho en esa misma conferencia de prensa que no le joden las críticas, le joden las críticas mala leche, y Passman es un tipo muy mala leche.

por ejemplo, una pregunta mala leche es preguntarle en la conferencia de prensa a 15 minutos de haber quedado afuera si va a renunciar, eso se piensa en frío y se decide con las autoridades de A.F.A., el lo sabe, todos lo sabemos, ahi claramente está buscando algun título para vender diarios, así que por mí que se mate.

Otros tipos por ejemplo, como Latorre o Francescoli, si bien como dijeron algunos hay cierto corporativismo a cierto nivel entre ex-jugadores, han sido críticos pero sin clavar el puñal y dando conceptos CLAROS de lo que debería modificarse, a Passman jamás escuche decir algo así.

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lo que NO se es si en esos clubes donde te probas (o en la gran mayoria, por lo menos a los que yo fui no) le dan prioridad a los delanteros, vos fijate que cuando van a buscar talentos no dicen "mira que buen arquero" (¬¬) o "mira como defiende ese" siempre buscan a ese distinto que dicen "ese la mueve" "ese mete gol" "ese tiene tal y tal" etc

Siempre le van a dar prioridad al 10 por que tiene un juego mas vistoso que el resto, y al 9 por que hace los goles, aún asi, acá por lo menos si te vas a probar a un Club con inferiores medianamente serias donde no se trance con representantes descaradamente, miran todo e incorporan lo que sirve o lo que le ven cualidades, yo por ejemplo me fui a probar a Plantense cuando tenía 15 y me dijeron que no tenía aptitudes, ni para jugar de 4, de 8 ni de 7, a los 6 meses me fui a probar a San Lorenzo y quedé de 8 y de 7, no hay que conformarse si te dicen que no, y menos si detectás que hay algún tipo de entongue.

[Skull007]

tendria que buscar bien pero toda la paja, yo vi mas de una ves en el programa de fantino a pasman fundamentando mientras ruggeri se le cagaba de risa (sin una fundamentacion para refutar lo que decia pasman, se le reia por reirse solamente)

todos son unos putos , el 95% de los periodistas o segmentos deportivos al toque de haber perdido TAL equipo (sea maradona, o el 5 partido perdido al hilo de boca, tirando un ejemplo) ya saltan a prenderte fuego y dando titulos de renuncia o de internas

[Newells]

Ansaldi estuvo bastante tiempo en NOB, no creo que haya faltado foguearlo, si tal vez esperar y venderlo a un futbol mas competitivo, con las condiciones que tiene la oferta iba a llegar seguro. El tema es que estaba Lopez todavía y esa venta a Rusia fue re turbia, según Lopez los rusos pagaron 8 millones de contado, y en AFA declaro menos guita. Ojalá ahora que se mostro en la champions tenga chances en una liga mas competitiva, no es pq haya sido de NOB, realmente tiene unas condiciones bárbaras para ser el 3 de la seleccion. Alto, rapido, marca bien, se manda al ataque mejor, tiene 6 pulmones, gambeta, vision de juego, es ambidiestro (ambidiestro en serio, clavo misiles al angulo con ambas piernas, para la que le queda, le surte jaja)

[Mad Wizard]

Si igual convengamos que el tipo debuta en 2005 (con apenas 19), lo tildan de "mufa" por las sospechosas cabalas de Marini y hasta el 2007 practicamente que no le dan pelota, que es cuando viene humareda Lombardi, vio el tesoro escondido, lo puso y explotó, en 2008 lo vendieron, o sea, casi al toque de explotar, podría tranquilamente haberse quedado 1 o 2 temporadas mas (o sea hasta hoy) y lo habrían vendido por mucho más, y recién con 23 años.

[ExpressToWin]

Higuain tmb vino joven, costó mucho q explotara...pero a traido una progresion espectacular, encima le toco un adita o algo a siempre esta en la posicion de rebote del balon o cuando un defensa falla el lo tiene al lado...para mi es el proximo raul, pero raul en su epoca dio muchisimo, y creo q el pipa puede dar aun mas.

Y si pasa mucho eso, normalmente los defensores suelen ser nacionales en los equipos, el marcado de defensores es mucho mas pekeño q el de delantero, interiores,.... igual nose, yo de peke siempre fui defensa, mas bien rustico....., y con 12 años me llamaron para hacer las pruevas del Sevilla F.C. tras un amistoso contra el sevilla en el q me toco defender al capitan q me sacaba como 1 metro de altura. Creo q se tienen q cuidar mas a los defensores aya, buscar la nueva generacion (higuain, messi,...) traer jovenes q son los q mas descaro tienen al final...y creo q en argentina materia prima sobra.