Ahora si que me enoje

[Ironforge]

Si pero pensa q todos esos empresarios son asi pq el gobierno se los permite, si miras los paises del primer mundo son muchos mas regulados,

Sabes lo que pasa si en la Argentina el gobierno regula los sueldos y se pone mano dura con los empresarios

saltan toda la clase media pelotuda que son dominados por los empresario pero a sus vez los defieden para no igualarse con la clase baja, en pocas palabras vas a tener a la clase medio diciendo yo no quiero un pais como cuba, como venezuela donde el gobierno controla las cosas

en vez de tener un gobierno que controla tenemos entonces una clase que domina economicamente.

[OMi-SAN]

Me quede pensando con lo que dijiste sobre Finlandia.

Finlandia es un pais desarrolado y su legislacion y jurisprudencia responde a su nivel economico. Un pais industrializado que gana el 5 veces mas que nosotros en pbi, no creo que tenga problemas en otorgar buenos sueldos no te parece?
Las cosas no se hacen de un dia para otro. Argentina puede cambiar, pero un error en la sociedad es el querer las cosas inmediatamente. Sin querer citar a Macri, las cosas no se hacen de un dia para otro sino trabajando un dia atras de otro.
Finlandia y Europa consiguieron la industrializacion con capitales, oro, plata, mita y esclavos de America y Africa. 3 siglos tardaron para eso y los consiguieron con metodos idilicos.
Vos queres comparar la jurisprudencia de un pais con la economia de lo que es Primer mundo con Argentina?

No los compare, lo nombre para q se sigan los buenos ejemplos, no digo tampoco q haya q tener esclavos ni robarle nada a otro continente como hicieron en su tiempo los europeos, pero cosas de su sociedad se podrian tomar.

Finlandia es un pais q gana 5 veces mas q nosotros teniendo 10 veces menos recursos, esta bien q en superficie es mas chico, pero esta todo helado lo q hace q no se pueda desarrollar agricultura mas q lo basico para vivir y los pocos recursos q tiene se basan en la madera y el metal, tambien en la ingenieria y la tecnologia industrial, pero si miramos nuestro pais Argentina tiene recursos ilimitados, tenemos recursos forestales igual q ellos y a eso le sumas un buen clima para desarrollo agricola q genera mas ganancia, si se inviertiera en educacion se podria haber desarrollado ingenierias y tecnologia si el humano en si tiene las mismas capacidades lo unico q hay q hacer es pulirlas, si realmente se gorbenara bien, no habria pobres, no te parece una ironia q en el pais del trigo a la gente le falte el pan...

PD: una cosa q me olvide la gente no quiere todo rapido creo q por mas q su nivel intelectual sea bajo les da para entender q lleva tiempo, lo q la gente quiere es q se empiezen a hacer cosas buenas y ese es el problema no las hacen o hacen una buena y se mandan 10 cagadas y sobre esa buena q hicieron seguo la hicieron pq le convenia a alguno mas abajo en la cadena de mando q podia sacar tajada de algo...

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Sabes lo que pasa si en la Argentina el gobierno regula los sueldos y se pone mano dura con los empresarios

saltan toda la clase media pelotuda que son dominados por los empresario pero a sus vez los defieden para no igualarse con la clase baja, en pocas palabras vas a tener a la clase medio diciendo yo no quiero un pais como cuba, como venezuela donde el gobierno controla las cosas

en vez de tener un gobierno que controla tenemos entonces una clase que domina economicamente.

Eso tambien es un tema educacion a la gente se la educo para q vea la palabra AUTORIDAD o ORDEN y diga "represor" "dictadura" "malo" "malo" "malo" es lo unico q saben decir y en su mayoria ni saben pq lo dicen, solo repiten lo q las maestras o sus padres les enseñaron, no les enseñan la diferencia entre lo q esta bien y esta mal en torno a la autoridad tonces dicen la primer boludes q se les viene a la mente..

[Ironforge]

No los compare, lo nombre para q se sigan los buenos ejemplos, no digo tampoco q haya q tener esclavos ni robarle nada a otro continente como hicieron en su tiempo los europeos, pero cosas de su sociedad se podrian tomar.

Finlandia es un pais q gana 5 veces mas q nosotros teniendo 10 veces menos recursos, esta bien q en superficie es mas chico, pero esta todo helado lo q hace q no se pueda desarrollar agricultura mas q lo basico para vivir y los pocos recursos q tiene se basan en la madera y el metal, tambien en la ingenieria y la tecnologia industrial, pero si miramos nuestro pais Argentina tiene recursos ilimitados, tenemos recursos forestales igual q ellos y a eso le sumas un buen clima para desarrollo agricola q genera mas ganancia, si se inviertiera en educacion se podria haber desarrollado ingenierias y tecnologia si el humano en si tiene las mismas capacidades lo unico q hay q hacer es pulirlas, si realmente se gorbenara bien, no habria pobres, no te parece una ironia q en el pais del trigo a la gente le falte el pan...

PD: una cosa q me olvide la gente no quiere todo rapido creo q por mas q su nivel intelectual sea bajo les da para entender q lleva tiempo, lo q la gente quiere es q se empiezen a hacer cosas buenas y ese es el problema no las hacen o hacen una buena y se mandan 10 cagadas y sobre esa buena q hicieron seguo la hicieron pq le convenia a alguno mas abajo en la cadena de mando q podia sacar tajada de algo...

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Eso tambien es un tema educacion a la gente se la educo para q vea la palabra AUTORIDAD o ORDEN y diga "represor" "dictadura" "malo" "malo" "malo" es lo unico q saben decir y en su mayoria ni saben pq lo dicen, solo repiten lo q las maestras o sus padres les enseñaron, no les enseñan la diferencia entre lo q esta bien y esta mal en torno a la autoridad tonces dicen la primer boludes q se les viene a la mente..

Pero y quien sienta las bases de que esta bien y que esta mal?

supongamos que soy un empresario que paga un sueldo de 1000 pesos por mes a personas que laburan 8 horas por dia durante 6 dias
muchos van a verme y yo mismo como un tipo "bueno" que doy trabajo a la gente, el mismo trabajo que dignifica a la persona
puro cuento de vieja.

mientras que otro me va a ver como un negrero hijo de puta que paga miseria


a lo largo de la historia siempre hubo dominados y dominantes

Esclavitud = amo - esclavo por una cuestion religiosa se paso a Señor feudal - siervo (mas libre que el esclavo) por una cuestion de dependencia al sistema se paso a Empleador - trabajador ( en este ultimo necesitas que el trabajador compre las cosas que el mismo fabrico por eso la "libertad" de consumo) el problema es que tarde o temprano los dominados historicamente se hinchan las pelotas en algun momento

sea cual sea la razon religion / conveniencia / hoy en dia la unica forma que se pongan a romper todos es cuando le limitas la capacidad de consumo. (ejemplo 2001 aca / grecia actual)

pero bueno el sistema es perfecto cuando te pones loco te doy un poco mas para que consumas y te conformo ( habia un sociologo que decia que los italianos cambiaron la revolucion por el fiat 600 que se lo podia comprar el pueblo)

[OMi-SAN]

Pero y quien sienta las bases de que esta bien y que esta mal?

supongamos que soy un empresario que paga un sueldo de 1000 pesos por mes a personas que laburan 8 horas por dia durante 6 dias
muchos van a verme y yo mismo como un tipo "bueno" que doy trabajo a la gente, el mismo trabajo que dignifica a la persona
puro cuento de vieja.

mientras que otro me va a ver como un negrero hijo de puta que paga miseria

No no estas confundiendo la simple opinion de la gente pelotuda con lo q en verdad pasa, mira para una empresa se saca una cuenta facil, vos como dueño de la empresa tenes una ganancia final, de ahi tenes q sacar para pagarle a tus empleados, para tener una reserva para la empresa en caso q se rompa algo o se vengan tiempos dificiles y para vivir vos, q pasa en nuestra realidad, los dueños de la empresas le pagan 1000 pesos a los empleados cuando mantener una casa digna y vivir dignamente cuesta unos 2500 si no me kedo corto, reservas ni tienen pq las reservas se las queman ellos, y se agarran toda la guita q ganan y se van de vacaciones, mientras q ddejan lo nesesario para la materia prima..


Osea vos te das cuenta si estas haciendo bien o mal, si ves cuanto cuesta vivir y cuanto ganas vos y cuanto le pagas a tus empleados... Obviamente para regular se tendrian q hacer un proceso de investigacion a fondo sobre la empresa lo q entra lo q sale, a donde va la guita lo q se invierte y todo... no se podria ir simplemente a ojo jusgando por lo q se ve a todo el mundo

PD: bueno me toy llendo de viaje cuando llegue a destino y ponga las manos arriba una computadora vengo de nuevo a debatir sobre politica con ustedes... cya

[Dunkan]

ya esta, nos mudamos todos al Brasil(?)

[Reiayanami]

buenas tardes a todos, queria hacerles una pregunta antes de empesar a opinar....el gran tema de las retenciones, a que retenciones se refiere, porque yo conozco muchas,va 3(IVA,IIBB y ganancias)....a cual de estas se refieren??o es una retencion en especial para la soja?o es un porcentaje mayor de alguna de estas retenciones por ser soja el grano comercializado?

[Aine]

buenas tardes a todos, queria hacerles una pregunta antes de empesar a opinar....el gran tema de las retenciones, a que retenciones se refiere, porque yo conozco muchas,va 3(IVA,IIBB y ganancias)....a cual de estas se refieren??o es una retencion en especial para la soja?o es un porcentaje mayor de alguna de estas retenciones por ser soja el grano comercializado?

Retenciones a la exportación de Soja.

[Reiayanami]

gracias aine, ahora una pregunta mas, quienes exportan soja??las grandes empresas como cargill, los grobo, etc??

[l30n47d0]

Peroo esas son industrias o empresas privadas, en ese caso el reclamo va a la industria no al gobierno. Y en el caso de argentina con lo q decis q hay pobres en la tierra del trigo, emm en todas partes hay pobres, incluso en USA el nivel de pobreza y endeudamiento es mucho mayor q aca. Y pobres van a existir siempre, incluso en la Biblia lo dice.

El problema de argentina es q los medios de comunicacion q tenemos son opositores, y en vez de dejar una buena imagen del gobierno nacional por la cantidad de cosas q hace (por q realmente son muuchas las cosas q hacen y muy buenas) dejan una imagen de corrupcion de q no le importa la gente, de q a los kirchner solo les importa su dinero, q le meten trabas a macri. Vos fijate q eso te condiciona mucho tu forma de pensar. Para mi el país esta bien, el tema inflacion se vive en todo el mundo y argentina la saco barata porq la crisis del año pasado de la caida de la bolsa de valores nos pudo haber fundido el país (como predecian los medios de Clarín q decian q hiva a haber perdidas, desempleo un deficit enorme) y sin embargo mejoró varios sectores de producción.

Como ya dije antes, para poder llegar a ser un pais del primer mundo es necesario dejar de exportar en el sector agricultura, y empesar con un sistema industrial q es el q mas reditua.

[Aine]

gracias aine, ahora una pregunta mas, quienes exportan soja??las grandes empresas como cargill, los grobo, etc??

En general todo tipo de productores, pero las grandes empresas son las que lo venden procesado para eludir algunos impuestos internos y no sé si de esta forma también eluden esto. Recuerden el tema con China, por la salsa de soja que se produjo en el país y nuestra amada presidente fue a negociar...