82% movil

[barbabuenita]

Antes de entrar en esta discucion, ¿alguien me explica que es el 82% movil, y porque no es un 70% movil o 100% movil o 120% movil?

[Grancaco]

porque se supone que es el el 18% restante son lo que pagaste en impuestos de tu sueldo. Por lo tanto solo percibiste el 82%

[barbabuenita]

¿El aporte jubilatorio no es del 11%?

[dinapoli]

¿El aporte jubilatorio no es del 11%?

Corregime si me equivoco Barba.

Cuando se promulga la ley en el 58 la relacion activos/pasivos era 3 a 1 y antes de la baja de los aportes patronales por parte de Menem en el 93, estos mas las cargas sociales destinadas a jubilacion sumaban algo cercano al 27.3%.

Aprobé o me fui al pasto ?

[Poo]

Y la solucion cual es entonces?, dejar de sumar al sistema jubilatorio nuevos jubilados? aumentar la edad de jubilacion? privatizar de nuevo el sistema? congelar las jubilaciones? hacer una quita otra vez?

Es obvio que tarde o temprano cuando la esperanza de vida aumenta, mas jubilados se suman por que los mas viejos no mueren mientras se suman nuevos jubilados, el sistema eventualmente no alcance la guita de los aportantes para pagar, ahora en vez de hacer politicas exclusivas como se hizo en los ultimos 20 años, es preferible sacar guita de otros impuestos.

No se, por ahi es muy simplista mi vision pero no creo que suene tan ilogico lo que digo.

edit: una buena como dijo Xavierk es reducir el trabajo en negro, el tema es que para reducir el trabajo en negro tambien seria bueno darle facilidades a las PyMES para que puedan blanquear sus trabajadores (que de hecho este gobierno lo viene haciendo hace bastante de manera gradual), aun asi, siempre estan los empresarios inescrupulosos e hijos de mil puta que para ahorrarse guita ponen en negro sus trabajadores o contratan inmigrantes ilegales para explotarlos por monedas.

El tema, es que la situacion internacional que viene atravesando la Argentina en los ultimos años, es la mas favorable en te diria que bastante tiempo... perfecto, hoy podes pagar, nadie te va a discutir que esta bien ocuparse de los viejos, ahora, si mañana cambia el contexto y el estado vuelve a estar seriamente acotado en su capacidad de maniobra ¿que mierda hacemos con todos los viejos que jubilaste cuando SI tenias guita?.

Pensando asi deberiamos celebrar la convertibilidad, total 10 años de bonanza hasta que despues bueno... 42 muertos en la plaza.

Y obviamente que no tengo la solucion, si la tubiese estaria escribiendo un libro o una tesis sobre eso... pero como vos decis, un buen comienzo es blanquear al personal lo cual no es para nada facil, empezando porque el mismo ESTADO tiene gente en negro y garpa obra publica en negro.

Lo que me asusta, es que los representantes del Pueblo de la Nacion Argentina, tampoco la tienen, no solo no la tienen si no que no tienen el mas minimo interes en buscarla y como si ademas no fuese suficiente se guian por la pendejada total y la peleita pelotuda que esta como para salir en showmach, lo cual me hace pensar ¿para que voto a estos imbeciles? digo, para hacer pelotudeces me cuesta poquisimo y me sale barbaro, directamente dejenme sentarme a mi en el congreso que soy un pajero total igual que ellos, pero que al menos quedate tranquilo que voy a chorear mucho menos.

[pablingui]

viste como cuanto mas entendes o conoces la politica mas te desencanta, al menos eso me pasa a mi y no estoy diciendo qe sea un conocedor increible de la politica, solo mirando un poco.

[Grancaco]

¿El aporte jubilatorio no es del 11%?

11 dps de cavallo. Antes era el 13%

Sumale obra social obligatoria etcetcetc. El descuento en promedio es del 18%

[Posse]

Che y como sabes que no se puede financiar esto? sos ministro de economia? laburas en el gobierno? dudo que alguno de los que postean en este foro sepa con certeza si este proyecto es o no financiable sin hundir economicamente al pais.

Y con esto no estoy diciendo que estes equivocado o que no lo estes.



Claro, seguramente no tenga nada que ver que posiblemente los recursos economicos con los que contaba el a nivel provincial sean menores (ojo e, no tengo idea) que los que posee el gobierno nacional para financiar esta medida a nivel nacional, no ? como no me di cuenta antes, la habra vetado porque los jubilados le caen mal, tienen arrugas y ademas se enferman mucho!!!!!! lo mismo que si cristina la veta ahora al llegar a la conclusion de que no es financiable sin hundir el pais, eso seguramente no sea lo importante, sino que los jubilados le caen mal entonces ni da darles un aumento jubilatorio, y por eso el veto!!!



A la mierda, ademas de ser un guru economico tambienn conoces las intenciones de las personas asi a simple vista? que crack.

Y aun si fuera una maniobra politica para dejar mal parado a los Kichner, si esta medida llegase a ser financiable, seria beneficiosa para el pueblo de todas maneras, sin importar las reales intenciones de la oposicion, acaso no son muchos de los de este foro los que dicen que no importa el porque se hacen las cosas sino los resultados que dan? (cosa con la que no estoy de acuerdo)




Sobre que si hubieran presentado un proyecto de como financiarlo esto seria diferente, estamos totalmente de acuerdo.. pero con lo primero que decis.. como podes saber VOS que no es financiable? quien te lo dijo? el gobierno? 678? VH? numeros que no sabes si son reales o como se manejan?


No estoy diciendo que el proyecto sea financiable, ni que no lo sea, solo que aca muchos estamos afirmando cosas desde un lugar desde el cual se tiene un casi total desconocimiento de como son las cosas realmente.. ni tampoco apoyo el hecho de que la oposicion haya aprobado esta ley sin haber analizado y establecido como se va a financiar, no creo que sea necesario decir que si es uno el que propone un proyecto que demanda tantos recursos economicos deberia tener por lo menos la dignidad de aclarar de donde se va a sacar la platita, aclaro esto para evitar que se malinterprete mi post..
Muchos me van a saltar a la yugular, pero creo que no es correcto afirmar cosas que realmente no tenemos la mas minima idea de como son.

Todo tu post se contesta simplemente diciendo que, si no sabés como financiar algo (y de esto tengo certeza, lo admitió el mismo Cobos), no podés llevar adelante un proyecto así, es sencillamente irresponsable. Yo no critico que haya vetado lo del 2006, seguramente tenía sus motivos, que deben ser los mismos por los que la vetó Cristina. Pero con este antecedente, que haya votado a favor de este proyecto es totalmente contradictorio, y esto es lo que le critico a Cobos (nuevamente, no lo sería si supiera como financiarlo, pero no es el caso).

Ahora, la oposición sabía que si se aprobaba el proyecto Cristina lo iba a vetar, no me sorprendería para nada, viendo lo triste que es la oposición de hoy en día, que lo hayan aprobado para que Cristina tenga que pagar el costo político de vetarla (igual no deja de ser una apreciación personal mía, aunque estoy bastante seguro de que esa fue la intención con la que lo hicieron, puede que me equivoque).

En conclusión, yo no se si se puede financiar el proyecto o no, pero el que si tenía que saberlo antes de proponerlo no lo sabía, por lo tanto lo que hicieron es una reverenda estupidez. Basicamente lo de la oposición fue: "Hay que poner el 82% movil", "como?", "ah no se, arreglense ustedes".

PD: Y sí, trabajo en el gobierno, pero eso no tiene nada que ver, no tengo acceso a esa info precisamente, je.

[pelo]

La solución del aporte previsional es la siguiente:

Una función logarítmica, las cual nos permite destinarles el 82% móvil a los sueldos más bajos e ir decreciendo el porcentaje en los sueldos más altos.

Les sorprendería la sustentabilidad de un proyecto con esta idea, les aclaro que en el proyecto de nuestros ilustradicimos legisladores ( el 98% de los mismos tienen menos idea de economía que un recién ingresado a la carrera encabezando la ignorancia parlamentaría el señor de campara amarilla, que por suerte no se ni como se llama), no solo contempla el 82% móvil para la mínima de la jubilación en el único razonable articulo 1. Los invito a leer los artículos 5,7 y 12 los cuales les brindan el 82% móvil a toda la maldita población.

Osea el señor ceo de una empresa multinacional que cobra 30000 pesos por mes, pasa a cobrar del estado 24000 pesos por mes para al jubilarse, haciendo este proyecto totalmente insostenible Y ACRECENTANDO LA DESIGUALDAD SOCIAL DE MANERA BRUTAL.

Reitero la clave es una función logarítmica dependiendo del ingreso en actividad. Pero claro esto no se a a dar, porque en este país la igualdad da asco " no por favor que el bolita no se me acerque prefiero que me culee un londinense".

La clase media a la que con vergüenza pertenezco se cagaba de risa mientras los pobres sufrían con la convertibilidad, claro hasta que la cíclica caída, no les permitió ir al shooping o de vacaciones a Europa.

[Kirihara]

Yo igual no entiendo la gente que se enoja con los K por haber vetado la ley, de hecho si fuesen unos irresponsables hijos de puta la hacen muy facil, promulgan la ley, hasta 2011 pagan todo a créditos con tasas usureras (tipo los del FMI) y en 2011 no se presentan y que se haga cargo otro, sin embargo dicen no ni en pedo esto va para atras y nos va a fundir y hay gente que los putea, inentendible.

Muy similar a mi punto de vista.
La oposición en este momento está tirando manotazos de ahogado.

Atarse de las repercusiones negativas para el gobierno respecto al veto, para ver si garronean un par de votos mas... es un papelón.