Monopolios malos, malos.

[lacrosse]

No, no son "socias". Telco es dueña ahora de Telefónica de Argentina y del 58% de Telecom Argentina. Operen como operen, los dueños son el mismo consorcio accionario, del cual el mayor accionista es Telefónica de España. Éso es un monopolio en cualquier parte del mundo.

De todas maneras el sistema de telefono funciona como un monopolio. Osea, vos en rosario tenes Telecom, telefonica tiene 20 clientes como para decir que compiten y no hay monopolio, pero de hecho lo son. Supongo que pasa lo mismo en capital y en todo el pais.

Las telefonicas son un monopolio en todo el pais, antes de esto y despues de esto. Es una cagada, y si, hay que hacer algo.

En USA podes elegir incluso que proveedor de luz queres, hasta cuando vas a sacar fotocopias tienen distintas marcas y compiten entre ellas. Eso es algo envidiable.

[haunTd]

De todas maneras el sistema de telefono funciona como un monopolio. Osea, vos en rosario tenes Telecom, telefonica tiene 20 clientes como para decir que compiten y no hay monopolio, pero de hecho lo son. Supongo que pasa lo mismo en capital y en todo el pais.

Las telefonicas son un monopolio en todo el pais, antes de esto y despues de esto. Es una cagada, y si, hay que hacer algo.

En USA podes elegir incluso que proveedor de luz queres, hasta cuando vas a sacar fotocopias tienen distintas marcas y compiten entre ellas. Eso es algo envidiable.

Sin lugar a dudas. Acá creo que es al revés, la mayoría tiene Telefónica y una minoría tiene Telecom. Supongo que es por región, pero sí. Lo incuestionable es que ahora, además, Telecom es de Telefónica de España, los mismos dueños de la Telefónica de acá, por lo cual tenés el marco legal para poder regularlo tranquilamente. En su momento el Gobierno advirtió con estatizar Telecom , pero al final terminaron diciendo no solo que no era un monopolio, sino que encima les dejaron que Telecom Italia compre 8% del paquete accionario del grupo empresario argentino que lo retenía.

[lacrosse]

Sin lugar a dudas. Acá creo que es al revés, la mayoría tiene Telefónica y una minoría tiene Telecom. Supongo que es por región, pero sí. Lo incuestionable es que ahora, además, Telecom es de Telefónica de España, los mismos dueños de la Telefónica de acá, por lo cual tenés el marco legal para poder regularlo tranquilamente. En su momento el Gobierno advirtió con estatizar Telecom , pero al final terminaron diciendo no solo que no era un monopolio, sino que encima les dejaron que Telecom Italia compre 8% del paquete accionario del grupo empresario argentino que lo retenía.

Tengo entendido que cuando se privatizo el monopolio era una de las condiciones. Se dividieron el pais entre telecom y telefonica por unos años (10 o algo asi).

Cuando paso ese tiempo, no se si se acuerdan, decian que iba a llegar telmex y que ahora iban a estar ambas empresas compitiendo en todo el pais. No llego ninguna empresa nueva, y la competencia fue tirar 3 cables en la zona del otro para decir que compiten...

[haunTd]

Tengo entendido que cuando se privatizo el monopolio era una de las condiciones. Se dividieron el pais entre telecom y telefonica por unos años (10 o algo asi).

Cuando paso ese tiempo, no se si se acuerdan, decian que iba a llegar telmex y que ahora iban a estar ambas empresas compitiendo en todo el pais. No llego ninguna empresa nueva, y la competencia fue tirar 3 cables en la zona del otro para decir que compiten...

Sí, exactamente.

[Grancaco]

En USA podes elegir incluso que proveedor de luz queres, hasta cuando vas a sacar fotocopias tienen distintas marcas y compiten entre ellas. Eso es algo envidiable.

Bellsouth?

AT&T / SBCGLOBAL te suena?

MOCOSOFT?

Y no quiero decir google porque me tiran con un cascote.

Vos viste como terminaron esos casos?

te tiro una pista :

Propiedad de la red de telefono fijo en los 80s antes del caso antimonopolio.




Propiedad de la red de telefono fijo en la actualidad despues del Merge de SBCGLOBAL.





Es mas, si van por Pelegrini en C.A.B.A. y van mirando al piso van a ver que hay minicompuertas que parecen de instalacion del gas pero tmb dicen AT&T que en realidad es SBCGLOBAL que es dueña de las lineas y que telecom ALQUILA.

http://en.wikipedia.org/wiki/AT%26T

[haunTd]

Bellsouth?

AT&T / SBCGLOBAL te suena?

MOCOSOFT?

Y no quiero decir google porque me tiran con un cascote.

Vos viste como terminaron esos casos?

te tiro una pista :

Propiedad de la red de telefono fijo en los 80s antes del caso antimonopolio.




Propiedad de la red de telefono fijo en la actualidad despues del Merge de SBCGLOBAL.





Es mas, si van por Pelegrini en C.A.B.A. y van mirando al piso van a ver que hay minicompuertas que parecen de instalacion del gas pero tmb dicen AT&T que en realidad es SBCGLOBAL que es dueña de las lineas y que telecom ALQUILA.

AT&T - Wikipedia, the free encyclopedia

Estás bardeando, Verizon solo tiene control de más de 20 millones de líneas residenciales por cableado, sin contar las comerciales; y sin contar que además tenés a Qwest y CenturyLink, que próximamente se van a mergear. Igualmente tanto Verizon como AT&T dijeron que en un par de años, en USA, muere la telefonía por cable, así que ya no le dan tanta pelota. De hecho, más del 20% del mercado telefónico fijo en USA ya es Voice-over-IP.

[Jhonywalker]

Una pregunta, por que se "combate" a los monopolios? Segun tengo entendido, para que no hagan del mercado su propia casa, osea, imponer precios a los consumidores ya que estos no pueden optar por otro proveedor.

Si telefonica españa no puede tomar decisiones, no puede alterar el mercado a su conveniencia.

Ya se que parece feo que lo diga yo, que soy español, pero es lo que se me ocurre para que a ese supuesto monopolio del que habla haunt, no se le "combata".

Por otra parte, que ganas de hacer bardo los de telefonica O.o. Como si no hubiera mas sitios en los que invertir que concentrarlos todos en argentina. Es ganas de comerse algun problema.

[haunTd]

Una pregunta, por que se "combate" a los monopolios? Segun tengo entendido, para que no hagan del mercado su propia casa, osea, imponer precios a los consumidores ya que estos no pueden optar por otro proveedor.

Si telefonica españa no puede tomar decisiones, no puede alterar el mercado a su conveniencia.

Ya se que parece feo que lo diga yo, que soy español, pero es lo que se me ocurre para que a ese supuesto monopolio del que habla haunt, no se le "combata".

Por otra parte, que ganas de hacer bardo los de telefonica O.o. Como si no hubiera mas sitios en los que invertir que concentrarlos todos en argentina. Es ganas de comerse algun problema.

Es que... acá el sistema telefónico siempre fue malo, desde cuando estaba ENTEL, la empresa estatal. La privatización trajo un montón de promesas, y la mayoría fueron incumplidas. Más allá de que no puedan tomar decisiones directas, se ve seriamente afectada la competencia del mercado, que es un factor a favor que tienen los usuarios. ¿Qué les va a importar a ellos si estás disconforme con el servicio y te querés ir a otra telecomunicadora, si son dueños de la otra también? Se supone que no solo las empresas hacen inversiones, promociones y mejoras para cumplir con un contrato, sino también para ganar parte del mercado. Ahora con ésto, el mercado ya lo tienen, no tienen que convencer a nadie de que consuman sus productos porque no tienen opción, que es la problemática principal con todo monopolio.

Ya la situación era alarmante antes, porque las "opciones" estaban bastante dibujadas, como dijo Lacrosse arriba. Imaginate ahora.

[Malwen]

La privatización implicó que todo el mundo pudiese tener teléfono. Cosa que ahora se está volviendo difícil -aun con la empresas privadas.

[Bertopolus]

En USA podes elegir incluso que proveedor de luz queres, hasta cuando vas a sacar fotocopias tienen distintas marcas y compiten entre ellas. Eso es algo envidiable.

También en España puedes elegir que proveedor de luz y de gas quieres sin tener que cambiar tu instalación en casa, hace años no era así pero ahora compiten en estos dos servicios. En la telefonía/Internet pasa algo parecido, antiguamente sólo estaba Telefónica de España como empresa estatal y a los años de privatizarse surgieron otras en competencia (primero en celulares y luego en fijos e Internet). Hoy en teléfono fijo e Internet por ADSL pasa como con la luz y el gas que puedes escoger la compañía sin tener que cablear de nuevo en tu casa. Caso distinto son las compañías de Internet por cable que si disponen de infraestructura propia hasta tu casa y requieren la instalación en domicilio.

Ningún monopolio es bueno (ni siquiera uno estatal) sólo la competencia les fuerza a bajar precios y ofrecer mejores servicios.