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Tema: En 10 años la carne marcó un récord de inflación: subió 1.000 %

  1. #61
    Floydian ⱡꝎⱡ Avatar de InTheFlesh
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    Re: En 10 años la carne marcó un récord de inflación: subió 1.000 %

    Cita Iniciado por lacrosse Ver Mensaje
    De todas maneras, el tema de la soja es que hace mierda al campo, entonces los chacareros deberian ir rotando, un año soja, otro año otro cultivo o ganado, y asi... no?
    No solo la soja "hace mierda" al campo, sino que cualquier cultivo sembrado sobre él mismo genera un descaste mucho mayor a la tierra. Por eso mismo se utilizan planes de rotacion de cultivos para brindar un "menor desgaste". Un productor agropecuario no es tan boludo como para sembrar todo el año soja porque el perjudicado es el.
    Y ahi es donde se cae abajo toda teoria del Monocultivo Argentino

  2. #62

    Re: En 10 años la carne marcó un récord de inflación: subió 1.000 %

    Cita Iniciado por InTheFlesh Ver Mensaje
    No solo la soja "hace mierda" al campo, sino que cualquier cultivo sembrado sobre él mismo genera un descaste mucho mayor a la tierra. Por eso mismo se utilizan planes de rotacion de cultivos para brindar un "menor desgaste". Un productor agropecuario no es tan boludo como para sembrar todo el año soja porque el perjudicado es el.
    Y ahi es donde se cae abajo toda teoria del Monocultivo Argentino
    No se cae. A lo largo de la historia casi todo pais sudamericano se convirtio en monocultivista en epocas de colonia y eso lo poder leer y releer en cualquier libro. Azucar en Cuba, Cafe en Colombia, Cafe-Azucar. Caucho en Brasil. Me acuerdo el caso de Cuba principalmente que tenia que importar alimenos ya que no producia ni trigo.


    No veo aca nadie que venga con informacion especifica para dar una cuenta de lo que dice sobre la rotacion de la tierra y cada cuantas cosechas dejan de producir soja en un mismo terreno.

    En mas, el tema de la soja trajo la famosa siembra directa o labranza cero, en la que se echan las semillas sin roturar la tierra para producir un menor desgaste. Para suplir el hecho que no se arrancan las malezas y otras hierbas antes de sembrar, hace que tengan que usar herbicidas potentes (glisofato).

  3. #63

    Re: En 10 años la carne marcó un récord de inflación: subió 1.000 %

    El gran productor de soja no compra sus campos, si no que los alquila, por tanto le chupa un huevo la tierra.

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  4. #64
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    Re: En 10 años la carne marcó un récord de inflación: subió 1.000 %

    Cita Iniciado por InTheFlesh Ver Mensaje
    No solo la soja "hace mierda" al campo, sino que cualquier cultivo sembrado sobre él mismo genera un descaste mucho mayor a la tierra. Por eso mismo se utilizan planes de rotacion de cultivos para brindar un "menor desgaste". Un productor agropecuario no es tan boludo como para sembrar todo el año soja porque el perjudicado es el.
    Y ahi es donde se cae abajo toda teoria del Monocultivo Argentino
    Estas muy errado porque a pesar de que hacen mierda el suelo siguen plantando por el simple hecho de que es rentable.

    Tene en cuenta que el pais es muy grande y les importa poco o nada hacerlo mierda de a poquito mientras ellos sigan ganando.





  5. #65

    Re: En 10 años la carne marcó un récord de inflación: subió 1.000 %

    Autor:
    -Horacio Giberti.
    -Ingeniero agrónomo con larga trayectoria en ciencias agrarias.
    -Ex presidente del inta y secretario de agricultura de Cámpora y Perón.
    -Autor de libros y publicaciones.

    Contexto:
    -Retenciones fijas del 34%. Conflicto desatado al imponerse retenciones móviles
    -Aumento del precio de la soja 2001-2008: 800%

    Cambio en la siembra, consecuencia de la soja:
    -Siembra directa: Elimina la arada (costosa), siembra directa sobre el campo.
    -Soja transgénica: Resiste herbicidas "totales". Estos eliminan todas las plantas, menos la soja.
    -Trabajo casi innecesario hasta la cosecha.
    -La soja desplaza al maiz y otros cultivos. Zonas de monocultivo.
    -La soja puede erosionar y destruir el suelo.

    Tecnología:
    -Hace obsoleta la experiencia adquirida durante años de trabajo.
    -Requiere asesoramiento e inversión tecnológica, difícil de alcanzar por pequeños y medianos productores.
    -El INTA se retrae, menos fondos, no puede actuar.

    Capital:
    -Banca publica y privada restringen el crédito.
    -Problemas de capital surgidos por la necesidad de actualización.
    -Baja en las explotaciones agropecuarias debido al aumento de cultivo por empresa.
    -Fondos de siembra especulativos.
    -Buscan el negocio mas rentable a mas corto plazo
    -Ante perdida de rentabilidad, el capital se desplaza a otras actividades.
    -Ante la posibilidad de emigrar: Alquilan tierras, no las compran.
    -Sin personal permanente, central en BS. AS. o grandes ciudades.

    Empleo:
    -La soja requiere menos trabajo. Factor de desocupación.
    -Serio problema social.
    -No genera empleo.
    -Sector agropecuario, concentra la mayor cantidad de empleados en negro.
    -Condiciones insalubres de trabajo.
    -Mayor porcentaje de siniestralidad del pais. Alto indice de accidentes laborales.

    Retenciones y políticas de estado:
    -Instrumento del estado. Distribución de la riqueza. Orientación de la producción.
    -Necesidad de políticas diferenciales para pequeños, medianos y grandes productores.
    -Necesidad de aplicar mayores retenciones a mayores producciones.
    -Necesidad de un plan de desarrollo nacional que subsane las falencias económicas y sociales.
    -Necesidad de comunicar mejor las medidas.
    -Políticas para que los pooles pierdan peso.
    -Ley de arrendamientos (Anulada en dictadura): 5 años de duración máxima del alquiler. Excepcionalidad de arrendamiento por una sola cosecha.

    Ingenuidad del autor:
    "Pero me parece que en todo caso se les puede decir a los productores agropecuarios que está bien, se les pide que sacrifiquen parte de sus ingresos… pero con la misma lógica que esos sectores cuando los asalariados piden mejoras, les solicitan que sean prudentes, que no pidan mucho porque sino se genera inflación, etc. Ese mismo razonamiento creo hay que aplicarlo al sector empresario; que sacrifique parte de sus ganancias porque la situación social del país así lo requiere."

    Rol del estado:
    -No debe pedir permiso para gobernar. Puede consultar opiniones y luego decidir.
    -El estado comunicó mal el beneficio de los efectos sociales de la medida.

    Costos productivos:
    -Gasoil:
    Quejas sobre aumento de precios.
    En 1997 al 2001 se necesitaban 225 kg de soja para pagar 100 litros de gasoil, ahora 227 kg.
    El precio aumentó, pero muy poco comparado al aumento de la rentabilidad.
    -Sueldos:
    En 1997 al 2001 se necesitaban 14 quintales de soja para pagar 1 sueldo. Ahora 10.
    Ha disminuido la cantidad de soja necesaria para retribuir el trabajo.

    Posición de los gremios y entidades agropecuarias:
    -Aumentos de costos. No se han presentado cifras concretas. Solo citas aisladas.
    -Medios propagan quejas interesadas, parciales y que no responden a la realidad ni a las exigencias sociales del país.
    -Según censo 2002: Productores afiliados a entidades gremiales: 4%. Productores afiliados a cooperativas: 13%
    -La nación dice que el 70% de los productores están afiliados. No especifica la fuente. Intencionalidad de los medios.
    -El verdadero debate aparte de las retenciones: Se busca debilitar al gobierno, debido a la imposibilidad actual de un golpe de estado.
    -Quieren bajar las retenciones a 0%

    Declaraciones del sector:
    -"O nos hacen caso o creamos el caos"
    -"Nosotros tenemos escopetas, carabinas, no le íbamos a hacer pata ancha a los camioneros"
    -"Algunos tuvieron que irse en helicóptero y esta Cristina se va a ir en un cohete"
    -Reclamo de cordura que los representantes del sector, no tienen.

    Comparación histórica:
    -Illia, elegido democraticamente fue presentado mediaticamente como una tortuga. No solucionaba las cosas de un plumazo como una dictadura.
    -No hacia nada, era indeciso. Ya que respetaba la legislación.
    -Se empieza a menospreciar el gobierno. Debido a esa campaña mediática, muchos bien intencionados se ven arrastrados por ella.
    -Huelga debido a que el gobierno menospreciaba la educación, cuando en ese momento era la mas grande de la historia.
    -Illia, sin ya apoyo popular, es destituido por un golpe de estado no violento. Se toma un taxi y se va a su casa.
    -Ni siquiera había necesidad de ponerlo preso, porque no tenia apoyo popular. No representaba una amenaza.

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  6. #66
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    Re: En 10 años la carne marcó un récord de inflación: subió 1.000 %

    Primero una comparación entre las dos oleaginosas más producidas en el país:

    Estas son las principales oleaginosas que se producen en el país, fíjense como crece la soja anual (La caída en el 2009 se debe a la gran sequía que hubo durante la época de cocecha, que está más abajo)


    Y acá hago una comparación con el Girasol, que es la segunda oleaginosa más producida por el país:

    Época cocecha Soja:

    Época cocecha Girasol

    Producción anual Soja

    Producción anual Girasol


    Cómo vemos, no hubo una rotación de cultivos lógica como para no dañar el suelo. Si comparamos las épocas de cocecha, la verdad es que pasaron muchas épocas de cocecha y hubo una tendencia evidente a sembrar soja en hectáreas donde antes se sembraban otros cultivos. Pero hay una brecha de hectareas que sobra...
    Fíjense la entrada de cabezas bovinas a Liniers, y los períodos (Compárenlos con el aumento de la soja):



    Y lo más triste de todo, mientras más disminuye la entrada y la producción de cabezas bovinas, más aumenta el porcentaje exportado:


    Saquen sus propias concluciones, a mi ya me quedó todo más que claro.
    [URL="http://image.gxzone.com/index.php"]


  7. #67

    Re: En 10 años la carne marcó un récord de inflación: subió 1.000 %

    Muy buenos los graficos. Espero ahora los que tenian una idea de que el monocultivo era una teoria del gobierno abran un poco la cabeza.

    De paso dejo esto.
    Página/12 :: Economía :: La Mesa de Enlace está desactivada

    Pequeños y medianos productores van a pelear por sus intereses separados de la Sociedad Rural ---->+ 1

  8. #68
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    Re: En 10 años la carne marcó un récord de inflación: subió 1.000 %

    Cita Iniciado por akadaka Ver Mensaje
    Muy buenos los graficos. Espero ahora los que tenian una idea de que el monocultivo era una teoria del gobierno abran un poco la cabeza.

    De paso dejo esto.
    Página/12 :: Economía :: La Mesa de Enlace está desactivada

    Pequeños y medianos productores van a pelear por sus intereses separados de la Sociedad Rural ---->+ 1
    "La Mesa de Enlace está en serios problemas" - www.diarioregistrado.com

    Lo postié ayer copión!
    [URL="http://image.gxzone.com/index.php"]


  9. #69

    Re: En 10 años la carne marcó un récord de inflación: subió 1.000 %

    Estan mal sacadas las cuentas, es un %400

    Cita Iniciado por GorKlaf Ver Mensaje
    ¿Y vos te crees que los del campo producen soja porque les dice su religion que lo hagan? Producen soja porque el gobierno incentiva a que lo haga dejandoles como la opcion mas rentable la produccion de soja, si la soja es altamente rentable y una vaca hasta produce perdidas, lamentablemente la gente estupida no es y tiene que ir al lugar mas rentable.
    El gobierno no incentiva nada, el mismo sector rural lo hace. Por que era/"es" rentable. Al gobierno le conviene que pepito tenga Soja, juancito Maiz , carlitos lechuga y alfonso tomates. Ahora si Alfonso, juancito ,carlitos y pepito tiene soja, se crea un desbalance , por que a los 4 necesitan por lo menos cada cierto tiempo consumir lechuga, tomate y maiz, pero al tener poca produccion, hay que buscar en otros lados. Asi importas y el precio de lo que producis se reduce y se gana menos.
    Por que es rentable? por que esta minupulada geneticamente, por la forma en la que se rocia el suelo con quimicos. Quien habra ofrecido esta soja geneticamente alterado y los quimicos ... intereses privados externos a Argentina. Que te dañan la tierra de tal forma que solamente puede terminar creciendo soja.

    En fin. Tema largo para desarrollar cuando tenga tiempo.
    Última edición por MrSrGoodfruta; 06/11/2010 a las 12:00

    CACHETEAME LA NUTRÍA Y FIJATE SÍ SE DESPIERTA

  10. #70
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    Re: En 10 años la carne marcó un récord de inflación: subió 1.000 %

    Para la gilada:

    Cita Iniciado por Amado Boudou
    –¿Usted dijo que la inflación golpea más a la clase media alta que a los pobres?

    –No. No dije eso. El Indec marca claramente que el decil de menor poder adquisitivo gasta casi la mitad de sus ingresos en alimentos. Y en ese segmento concentramos el mayor de nuestros esfuerzos. Yo sólo describí la situación actual. La clase media alta y alta consume productos de primeras marcas que son elaborados por un grupo de empresas que logró un alto grado de concentración en las últimas décadas, consiguiendo posiciones dominantes en los mercados. Por esa razón pueden subir más los precios y sus consumidores los convalidan al comprarlos. La clase media baja y baja, por su parte, consume productos de segundas y terceras marcas, que son producidas por decenas de empresas, muchas de ellas nacidas en los últimos años. Ese mercado funciona con un alto grado de competencia y, por lo tanto, sube poco los precios: sólo cuando surgen de un aumento de sus costos. Vale aclarar que los productos son similares: la diferencia es la marca.
    Página/12 :: Economía :: “Nunca aceptaremos al FMI en la negociación”
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