Maradona como metáfora argentina

[Grancaco]

Primero elevando el presupuesto educativo y docente, en especial en las areas tecnicas, incentivándolas con programas de becas de facil acceso en sectores de bajos recursos (algo parecido a lo que se hace en noruega o finlandia, que te pagan para estudiar) y pasantías. Despues, facilitando el acceso a créditos a tasas bajas para pymes, especialmente las que apunten a la industria pesada y de base (metalurgica, minera, petroquímica, etc.) y con premios por producción para las industrias mas aficandas.

Despues habría que hacer algo al estilo del Pacto de la Moncloapara que se sostengan esas políticas.

En cuanto al campo, no hay manera facil de hacerlo que no parezca violenta, pero supongo que se podría hacer algo como si te dijera hacer auditorías masivas y al que encontras evadiendo lo expropias, y luego fraccionas la tierra en pequeñas parcelas y las haces accesibles para pequeños productores (obviamente pasado este punto hay que ponerse con los créditos a full para que tengan las herramientas tecnológicas adecuadas para nuestra epoca)

No entendiste mi pregunta, yo quiero que me digas COMO VOS facilitas el credito : ¿Bajando el encaje? ¿Abriendo un Banco para el Desarrollo?

Ahora el credito es facil de obtener, lo que te mata es el Interes, entonces ¿como propones bajar la tasa? ¿Creditos Blandos con capital estatal? ¿Bajar la tasa del BCRA?

¿Con que fondos financiarias el aumento al presupuesto de la educacion?

Te recuerdo que si bien hubo "recaudacion record" (De un impuesto totalmente regresivo como lo es el IVA).

¿Bajarias el IVA?

¿Sincerarias las tarifas y el precio del dolar?

Y no estoy entrando en el tema inflacion.


Yo creo que primero hay que "actualizar" gradualmente las asincronias de los diferentes elementos que esta administracion ha estado subvencionando. Asi tambien como el "precio" del dolar. Me encanta la politica que se toma con el capital a corto plazo por parte del BCRA. Recien despues de todo esto, la plata que dejamos de gastar en pelotudeces (como lo es la subvencion a la Energia) podemos redireccionarla a inversion productiva (como lo es la PRODUCCION Y REDISTRIBUCION DE ENERGIA y una larga lista de ETCS.) A nivel social, la politica mas importante creo yo ahora, es la de buscar la drastica reduccion del trabajo en negro a porcentajes de 1 solo digito. Recalde presento un proyecto de Ley que se resume asi : Denuncie a su empleador que si es despedido el estado le va a dar una compensacion. El objetivo es ideal, pero la forma es horrible. Yo creo que con la efectiva accion del ministerio de trabajo conjuntamente con la afip es lo que debemos promover activamente. Osea salir partido por partido, a buscar gente en negro. El que tiene gente en negro muy probablemente tambien sea evasor al fisco.
Tercero, cargar de responsabilidad economica a la sociedad civil al mismo tiempo que el estado impulsa la economia. Los estados Nacionales, Provinciales y Municipales tienen que tener un rol activo en la economia pero no ser el Principal empleador.

[Envy]

Veamos...no digo q el campo de trabajo a TODO el pais....pero si puede dar a una parte importante.

Aka la mayoría de las personas q trabajan en el campo son gente sin estudios e inmigrantes (en lo q es el trabajo base en el campo como puede ser la recogida de la aceituna o la fresa)....esas personas curran, pagan impuestos y no se convierten en escoria social enganchados a la droga o cualquier banda.

Argentina tiene muuucho territorio.

Y lo peor de todo es q leyendo este thread algunos dan un poco la razón a la nota "nosotros no vamos a ser el granero del mundo!" pq no? si eso trae riqueza, empleo,....q mierda le ven de malo?? Aka trabaja muchísima gente de eso y mas de una familia ahora con la crisis sobrevive economicamente gracias a pekeños campos de olivo q muchos tienen en el pueblo.

Es que el campo si da una parte importante de la renta nacional. A pesar de estar en manos de pocos y ser la gente mas antidemocratica del pais.
No es comparable la situacion de España con la de Argetina, me parece barbaro que la mano de obra barata de españa, no sea considerada escoria social por los ciudadanos españoles y paguen sus impuestos. Pero tener trabajo no es lo unico que se necesita para vivir bien y no ser marginal.

La nota no tiene razon, porque no tiene fundamento. Mezcla futbol, politica, sociologia, sobre una sociedad hetereogenea, sobre procesos historicos de los cuales no se pueden realizar analisis sin tener en cuenta el contexto social, economico y politco del momento.
Esta nota es un mamarracho. Es una nota que pinta ser culta, pero es de ignorantes, que se dan el lujo de señalar a otros como tales.

Sobre lo del el granero del mundo, bue...
dedicarce a ser un granero no es una habil politica economica, porque, porque se basa en concentrar la riqueza en unos pocos, lo que es igual a que haya mas pobres, esos mismos que algunos llaman escoria social.

[raulo23]

El que dice que el campo no da mano de obra no tiene ni idea de lo habla:
Obviamente cosechar maiz (ejemplo) no pueden hacer 2 personas, 1 maneja la trilladora y otra el camion, listo.
Pero hay miles de cultivos que se cosechan a mano, porque las maquinas para cosecharlas son carisimas y todavia no estan bien hechas para que no lastime el "fruto".
El problema es que cuando hablamos de campo, solo imaginamos o vemos un campo lleno de soja o maiz y hay miles de otros tipos de siembras y son tan redituables como la soja.

[Waaaaaat]

El que dice que el campo no da mano de obra no tiene ni idea de lo habla:
Obviamente cosechar maiz (ejemplo) no pueden hacer 2 personas, 1 maneja la trilladora y otra el camion, listo.
Pero hay miles de cultivos que se cosechan a mano, porque las maquinas para cosecharlas son carisimas y todavia no estan bien hechas para que no lastime el "fruto".
El problema es que cuando hablamos de campo, solo imaginamos o vemos un campo lleno de soja o maiz y hay miles de otros tipos de siembras y son tan redituables como la soja.

y cuantos de esos campos tenes ???? no tenes mucha variedad de cultivos aca te cuento eh! tenes produccion vitivinicola en la zona de mendoza por ej pero no podes poner a 40 millones de personas a cosechar uvas y hacer vino patero. la mayor parte de la superficie cultivada estoy casi seguro que son cultivos onda soja girasol trigo maiz algodon o distintos forrajes, no tenes campos y campos de manzanas o cosas asi.(de este ultimo ya keda poco)

[Saifiz]

Jamás entenderé eso de ver al campo com algo feo y bochornoso, siendo elpilar más básico de cualquier pueblo.

igual es legalizar el campo y demas, para q mucho no se kede en negro.

Y we nose...aka en España el olivo, la naranja, la fresa, la uva....todo eso necesita bastante mano de obra.

Ojo, que aquí la cosa también está muy mal dispuesta. Y encontrar trabajo en el campo es complicado hoy día también, te lo dice alguien que ha ido a buscar y echar curriculums a la campiña y not e cogen,y ves como están los rumanos y moros trabajando en negro, sin seguridad social y durmiendo en tiendas de campaña, que al latifundista le sale más baratito; los únicos que tienen suert e de entrar son lso conocidos del mismo pueblo.

[stratocharly]

Jamás entenderé eso de ver al campo com algo feo y bochornoso, siendo elpilar más básico de cualquier pueblo.



Ojo, que aquí la cosa también está muy mal dispuesta. Y encontrar trabajo en el campo es complicado hoy día también, te lo dice alguien que ha ido a buscar y echar curriculums a la campiña y not e cogen,y ves como están los rumanos y moros trabajando en negro, sin seguridad social y durmiendo en tiendas de campaña, que al latifundista le sale más baratito; los únicos que tienen suert e de entrar son lso conocidos del mismo pueblo.

El tema no es "el campo" sino como esta repartida la torta. Si tenés un puñado de forros que son dueños (ilegítimos en la mayoría de los casos) y que se ven el ombligo nada más, como que no despierta mucha simpatía . Amén de que la mano de obra que labura en los campos lo hace en condiciones inhumanas (no todos).

[Poo]

Jamás entenderé eso de ver al campo com algo feo y bochornoso, siendo elpilar más básico de cualquier pueblo.

No entendes... como dijo Elosoarturo, la forma en que se repartio el campo aca no es la misma que en gringolandia o australia.

En gringolandia se uso al campo como la base del mercado interno dividiendolo en pequeñas parcelas, aca el campo esta en manos de los mismos 5 garcas desde siempre.

Aca el campo no es el pilar de una mierda, al contrario, expulsa mano de obra y no solo eso si no que ademas las oficinas de las cerealeras que SI podrian dar trabajo a la gente del interior del pais estan en buenos aires.

Bajo el esquema actual el campo es solamente una maquinita que fabrica divisas (ojo, es una funcion MUY importante no digo que no) pero no es mas que eso, no flasheen con que el campo da laburo porque NO es asi, agarren los numeros del INDEC y veanlo ustedes mismos.

[Sauron]

No entendes... como dijo Elosoarturo, la forma en que se repartio el campo aca no es la misma que en gringolandia o australia.

En gringolandia se uso al campo como la base del mercado interno dividiendolo en pequeñas parcelas, aca el campo esta en manos de los mismos 5 garcas desde siempre.

Aca el campo no es el pilar de una mierda, al contrario, expulsa mano de obra y no solo eso si no que ademas las oficinas de las cerealeras que SI podrian dar trabajo a la gente del interior del pais estan en buenos aires.

Bajo el esquema actual el campo es solamente una maquinita que fabrica divisas (ojo, es una funcion MUY importante no digo que no) pero no es mas que eso, no flasheen con que el campo da laburo porque NO es asi, agarren los numeros del INDEC y veanlo ustedes mismos.

Si todo bien, pero la guita que le deja al país la podes usar para darle laburo a la gente. En cambio de poner impuestos a los productos importados, subsidia la industria nacional y salí a competir al mundo.

[Poo]

Eso desde ya, que el campo sea una fuerza positiva para la Argentina no depende solamente de que te agarres a piñas con la sociedad rural todos los dias si no de que ademas administres bien la guita que como gobierno les sacas (de mas esta decir que pienso que el gobierno la administra en gran parte como el culo, si pensase lo contrario los votaria en lugar de putearlos).

La gran cagada es que estos recalcadisimos hijos de puta de Cargil o bunge, no recuerdo cual, tenian el monopolio de la semilla de soja que permite los rendimientos estratosfericos que se tienen hoy en dia.

Yo creo que lo mejor es dejar las cosas mas o menos como estan ahora para poder producir lo mas posible y recaudar lo mas posible, solamente que obligando a los garcas estos a que pongan las oficinas en el interior (no te digo que la pongan en un pueblo de mierda, pero MINIMO que la pongan en cordoba, rafaela, santa fe u alguna otra ciudad importante) y rompiendoles el culo como corresponde cuando evaden o negrean, tambien me parece bien que no le den pelota a la sociedad rural cuando flashea merca como querer decidir el tipo de cambio del pais o demas.

Y despues hay sectores donde SI deberian expropiar y hace 25 años que no lo hacen (frutales) no solo porque es moralmente correcto si no porque ademas las parcelas chiquitas son mas eficientes que las grandes.

[ExpressToWin]

Jamás entenderé eso de ver al campo com algo feo y bochornoso, siendo elpilar más básico de cualquier pueblo.



Ojo, que aquí la cosa también está muy mal dispuesta. Y encontrar trabajo en el campo es complicado hoy día también, te lo dice alguien que ha ido a buscar y echar curriculums a la campiña y not e cogen,y ves como están los rumanos y moros trabajando en negro, sin seguridad social y durmiendo en tiendas de campaña, que al latifundista le sale más baratito; los únicos que tienen suert e de entrar son lso conocidos del mismo pueblo.

ahi nose ya....pero aka en mi pueblo a nadie JAMAS le faltó trabajo en el campo en la epoca de aceituna o la fresa..JAMAS.