Zeitgeist...

[Sirevanac]

Mira, solo hace falta leer esto (citado de la mismisima pagina de Zeitgeist):



Te reto (sisi, I dare you) para que me muestres por lo menos 1 (UN) suceso o proceso historico que no este basado en la ambicion y/o necesidad de dominio; uno.

Ojo, ambicion no solo es sentarse en un sillon con un puro y mandar marines a paises bananeros eh.

Pero no lo estás razonando macho. Justamente, si a vos te crian de chiquito con "capitalismo rocks" obviamente que pasa lo que pasa. Los sucesos históricos OBVIAMENTE son realizados por ese tipo de gente, alguien que no busca poder ni dinero no se conoce!
Muy poca gente mueve masas por solidaridad, y encima los tildan de falsos por cobrar unos mangos para poder sustentar esa movida.

Igual, como te decia antes, hay cosas mejores para "abrir la cabeza" que un documental acerca del vaticano mezclado con teorías conspirativas.

No es por tirar mierda pero, por ejemplo? Porque nadie te va a leer un libro o esas cosas

PD: Con el tema de canal 13 100% agree, algo es mejor que nada

Me imagino que no estarás apoyando a que vean un lavado de cerebro gratis!

[Hallifax]

Pero no lo estás razonando macho. Justamente, si a vos te crian de chiquito con "capitalismo rocks" obviamente que pasa lo que pasa. Los sucesos históricos OBVIAMENTE son realizados por ese tipo de gente, alguien que no busca poder ni dinero no se conoce!
Muy poca gente mueve masas por solidaridad, y encima los tildan de falsos por cobrar unos mangos para poder sustentar esa movida.



No es por tirar mierda pero, por ejemplo? Porque nadie te va a leer un libro o esas cosas



Me imagino que no estarás apoyando a que vean un lavado de cerebro gratis!

Jaja se, completamente de acuerdo

Ambos autores que cite usan la temática de la "ambición personal" y la explotan a fondo->

De Maquiavelo tenes como funciona la política a lo "real thing" y como mantener un pais:

-Pueblos con los mismos y origenes y codigos de conducta que se unen para formar una república que defienda sus intereses y tradiciones.
-El regente y como actúa (manipulación de masas, culto a la personalidad, defensa de intereses personales, ser amado y temido al mismo tiempo)
-Abstención de fusionarse con otras "tribus" inferiores (es decir, que el príncipe o regente ceda sus poderes para el bien común)
-Apoyo popular para no ceder ante competencia ajena

Ya ahí sabes desde el vamos que ningun pais va a tirar a la basura siglos de pelea por su autonomía, y menos que menos la elite dominante que le costo tanto llegar al poder en un pais formado tras revoluciones (sobre todo en el continente americano).

Toma todos los puntos que te dije y ahora planteate como reaccionaria el regente de cada país; es un suicidio político (lo haria ver debil a la cabeza de gobierno) someterse a un pais inferior, o no proteger la economía nacional, etc.
Acordate que la opinión pública se llama de esa manera porque muestra lo que piensan las mayoría de las personas. (La peble).

Eso es lo básico, despues si queres indagar mas tenes que leer su obra mas famosa "El Príncipe".

De hobbes (omitiendo a los planteos que hace en el "Leviatan" porque concuerdan en muchos puntos con los de Maquiavelo, sobre todo acerca de la estabilidad política de un pais) tenes los planteos acerca del humano en sí. Sobre todo lo que escribe en el libro "De Cive" (o, "Acerca del Ciudadano").

-El hombre es el lobo del hombre (No que el humano sea violento por naturaleza, pero si estan totalmente dispuestos a reaccionar violetamente por un sinnúmero de cosas).
-La búsqueda de la supervivencia propia por cualquier medio, es decir, llegar hasta el punto de quitarle la vida al prójimo para defender sus intereses (de vuelta, no hay predestinación en este caso, pero nunca se sabe como uno reacciona en situaciones extremas).
-El contrato social sobre el cual los miebros de cada distinto país estan de acuerdo esta hecho acorde a sus intereses y proyectos: No es lo mismo una sociedad fundada sobre creencias religiosas (Como Siria o Arabia Saudita) que una fundada sobre una historia combativa y de recompensa (Como la Estadounidense o la Australiana).

Ya con esos 2 planteos de cada autor tenes dialogo para rato acerca de porque Zeitgeist es completamente inútil en el plano global, sobre todo cuando existen 2 gigantes ya empezando a cagarse a trompadas como China y EEUU.
Los lugares en la mesa son limitados

Pero no lo estás razonando macho. Justamente, si a vos te crian de chiquito con "capitalismo rocks"

No es necesario que alguien sea "capitalista" para poder desear algo, vos si a una persona le das una variedad para elegir automaticamente va a desear algo de las 2 opciones.

Por ejemplo ahora, en la actualidad (y no te hablo de Corea del Norte o Afghanistan): Un flaco tiene a su alcance distintos modelos de país, distintos modelos económicos y como fueron aplicados practicamente en la historia de la humanidad.
Cuando hay libertad de elección, mas bien cuando esta la posibilidad de juzgar entre 2 o mas sistemas, ya no existe la posibilidad de enseñarle a alguien que algo es "bueno" y que lo asimile por completo sin dudar. (El contra-ejemplo de la sociedad norteamericana es muy bueno, asi como el de las sociedad de los paises musulmanes mas tradicionales; ahi no dudan en que su sistema es "bueno" porque ni siquiera se inmutan en fijarse en alternativas).

Por eso si a alguien le decis que "un movimiento mundial sin fronteras es posible", el tipo puede investigar y darse cuenta que cada país tiene sus propios origenes y ambiciones.
(Lo que te resalte en rojo representa otro problema para Zeitgeist, es decir, el tipico necio patriota).

[Krowley]

re nueva su pelicula
me acuerdo que se la hice ver a un amigo y lo dejo traumado mas o menos
me estuvo rompiendo las bolas con la pelicula como por 2 meses

[garza]

La verdad absoluta no existe; y esto es absolutamente cierto.-

[Metal]

Gracias Dios por stickear.

[julio23]

i hate u

[nicoobrk]

Bump, no quiero que el post se pierda.

[Rood]

Pero tirá algún comentario de la peli al menos, o alguna nueva revelación así le das pie a los nerviosos a contestar.

[Blooder]

Bump, no quiero que el post se pierda.

thread

[Morfeanath]

Me he encontrado dos o tres personas pertenecientes al Zeitgeist movement, o lo que es lo mismo (es decir un fanboy) mechar en una conversación puntual de política Argentina o Internacional, alguna referencia a que la solución sería una "economía de recursos en vez de una economía monetaria" para luego defender esa posición a pesar de la descontextualización. Todos por alguna razón terminaron siendo neo-nazis, o para ser más suave... "revisionistas históricos filogermanos". Me parece curiosa la co-relación.

El primer documental está bueno, pero está lleno de inconsecuencias. La parte de religión, si uno se fija en la página, tiene 1 sola fuente, una tal Acharya S. La cual no parece una especialista seria, para nada. Son interpretaciones poco felices la verdad, decir que Dionisio, uno de los dioses más importantes de la mitología griega, es fruto de una inmaculada concepción por ser hijo de Zeus y nacer de su muslo cuando Hera mata a su madre, es un poco fuerte. Es un hijo de Dios (Zeus y Dios tienen la misma raíz), sí, pero nada más, es un concepto tan utilizado que está devaluado. Y no por esto digo que el mito de Cristo es verdadero, pero no son iguales más allá de que en todas las mitologías se encuentra la forma de divinizar a la humanidad.

Yo estoy de acuerdo con el mensaje de que sin antecedentes en occidente el cristianismo no hubiera pegado, pero la ensalada de frutas para saltar a conclusiones no va.