Uruguay - Ley de Caducidad

[akadaka]

Yo diria que la base de los gobiernos autoritarios es exactamente lo contrario, es quitarle la voluntad al pueblo y someterlo a la de unos pocos. Como es que darle mas poder e intervención al pueblo transforma a un gobierno en autoritario?

El pueblo no puede fundar sus decisiones en el mero poder que tienen para hacerlas. El gobierno Nazi tenia mucho apoyo popular, si salia a referendum "¿Que les parece perseguir, torturar y matar judíos?"... ¿Te parecería correcto que lo hagan solo fundandose en que son la mayoria y el "pueblo"?

¿Acaso se puede decidir cualquier cosa siempre que el pueblo lo quiera? ¿Toda norma es valida siempre que sea sancionada correctamente?

Justamente por esas experiencias es que surgen los derechos humanos de orden supranacional. Se le reconoce a la persona una esfera de protección de sus derechos individuales ante el avasallamiento de los estados. Le pone un limite al poder de este último.

En este sentido es que no se puede perdonar a los acusados y omitir la justicia para las victimas por un sencillo "Porque somos el pueblo y podemos", tiene que haber una justificación atrás, algo que sea tan superior (como evitar una guerra civil, un golpe de estado, etc) que justifique el pasar de alto crimenes de esta magnitud.

[-Vita]

En este sentido es que no se puede perdonar a los acusados y omitir la justicia para las victimas por un sencillo "Porque somos el pueblo y podemos", tiene que haber una justificación atrás, algo que sea tan superior (como evitar una guerra civil, un golpe de estado, etc) que justifique el pasar de alto crimenes de esta magnitud.

Y qué pasa cuando el gobierno lo somete a decisión popular, y luego de DOS decisiones populares (con 20 años de diferencia), el gobierno decide hacer lo que se le canta de todos modos?

Qué pasa cuando uno de sus senadores decide decir lo que piensa y lo echan del partido? Y otro de sus senadores decide tomarse la licencia para no tener que votar a favor, y deja que su sustituto vote a favor?

Me parece bastante irónico que se castiguen los crimenes cometidos en época de dictadura de una manera antidemocrática.

---------- Post added at 17:37 ---------- Previous post was at 17:00 ----------

PD: Para qué me voy a molestar en votar en el siguiente plebiscito, si el Frente ya me demostro que si el resultado no les sirve, simplemente lo ignoran y hacen lo que quieren?

[Ecthelyon]

Es mas gracioso que un militar golpista y genocida pida que se olviden de lo que hicieron en democracia

[akadaka]

1.Y qué pasa cuando el gobierno lo somete a decisión popular, y luego de DOS decisiones populares (con 20 años de diferencia), el gobierno decide hacer lo que se le canta de todos modos?

Qué pasa cuando uno de sus senadores decide decir lo que piensa y lo echan del partido? Y otro de sus senadores decide tomarse la licencia para no tener que votar a favor, y deja que su sustituto vote a favor?

[/COLOR]PD: Para qué me voy a molestar en votar en el siguiente plebiscito, si el Frente ya me demostro que si el resultado no les sirve, simplemente lo ignoran y hacen lo que quieren?

1.No contradice lo que mencione anteriormente. Y en mi opinión, no se debería haber realizado un segundo plesbicito ¿Por qué ? Porque me parece mas que evidente el poder apreciar una situación de inestabilidad y posibilidad de golpe de estado por parte de los funcionarios como para que la delegen en el "pueblo". Situacion que justificaría el perdonar a los acusados en haras de la gobernabilidad.

Tal situación de peligro no existia¿para que plebiscitas entonces? ¿Acaso para que "el pueblo" pueda decidir lo que quiera solo porque puede, sin medie algo que justifique el pisotear los derechos de las victimas?

2. La politica tiene su propia logica, no deberías guiarte por una visión excesivamente moralista.

Y sobre manifestar tu voto en otro plesbicito, desde aca me parece que usan mal esta herramienta de gobierno, igualmente no obliga a nada los resultados que den. Deberías reconsiderar si en primer termino era válido hacer el plesbicito sobre eso.

[-Vita]

Y sobre manifestar tu voto en otro plesbicito, desde aca me parece que usan mal esta herramienta de gobierno, igualmente no obliga a nada los resultados que den. Deberías reconsiderar si en primer termino era válido hacer el plesbicito sobre eso.

Capaz que no era válido hacer el plebiscito, eso no te lo discuto, pero el hecho de que no era válido hacerlo, no significa que el resultado se invalide.

Mi punto es que una vez que se hace no podes barrerlo para abajo de la alfombra y actuar como si no paso nada.

[Ecthelyon]

Un plebiscito no implica que el pueblo gobierna. Sirve, en parte, para saber que opinan distintos grupos, ni mas ni menos.

[akadaka]

Capaz que no era válido hacer el plebiscito, eso no te lo discuto, pero el hecho de que no era válido hacerlo, no significa que el resultado se invalide.

Mi punto es que una vez que se hace no podes barrerlo para abajo de la alfombra y actuar como si no paso nada.

Me parece que queda esto : Respetar un plesbicito infundado Vs Derechos de las victimas a la justicia.

Para mí lo más justo, es respetar lo segundo. Si no hay fundamento superior que justifique el perdon a los acusados no se puede dejar en el olvido la cuestión. Las victimas nada tienen que ver con que desde que el gobierno hayan decidido de manera erronea plesbicitar el asunto. No pueden ser ellos los que paguen el costo por un error del estado... el costo es político y debe imputarselos a los responsables.

[-Vita]

Un plebiscito no implica que el pueblo gobierna. Sirve, en parte, para saber que opinan distintos grupos, ni mas ni menos.

Osea que juntaron 250.000 firmas solo para hacer una encuesta de que opina la gente?

Y me parece que estas equivocado, el resultado de un plebiscito tiene que ser acatado POR LEY. Por algo esta anulación esta disfrazada de "Ley interpretativa"

[Esteporg]

Pero, por encima de consideraciones normativas, ¿no hay una expresa prohibición (o no) de voltear un referendum?

[lacrosse]

Pero, por encima de consideraciones normativas, ¿no hay una expresa prohibición (o no) de voltear un referendum?

Depende, puede ser vinculante o no. Aparentemente, este no era vinculante.