Economia siglo XXI

[Grancaco]

Esto se me acaba de ocurrir y quiero discutirlo con ustedes, lo mas libremente posible de discusiones legales y morales por favor.

Tanto la Economia y la Politica, como las conocemos actualmente, tratan con la problematica de que en definitiva, los recursos son limitados y que los bienes tienen un costo. Esto, llego arrastrado en el paso de los siglos hasta la economia y politica moderna donde por primera vez, existen bienes que por su disponibilidad, sus costos y necesidad de "materia prima" son marginales o casi inexistente. Este es el caso de los bienes digitales. Una cadena de unos y ceros que con el uso de ctr+c y ctr+v es facilmente reproducible pòr cualquier persona a un bajisimo costo. Obviamente mantener internet andando cuesta dinero pero saquen la cuenta de cuanto dinero por bit es necesario. Es mas, nisiquiera es necesaria internet, con tener windows 98 en una pentium II en tu casa que soporte usb, ya podes llevar tus canciones a todos lados por un costo marginal. Esto implica dos cosas : La democratizacion de los bienes digitales. Cualquier persona, rica o pobre puede medianamente acceder a lo que se le cante con apretar maximo 10 botones. Lo segundo que implica que esta alta disponibilidad choca directamente con la idea de "bien escaso", ya que ahora cualquier persona q ue lo necesite o desee puede tener ese bien sino tambien que deja al descubierto el valor subjetivo de las cosas. Yo creo que meter 25 canciones de banda X a internet es igual a los costos de grabacion incluido el contrato de la banda (que no creo que superen los 15kk verdes) mas el valor subjetivo de la ganancia que le de la compania disquera. Entonces pensemos : ¿Cuanto cuesta (en costos de produccion) una cancion que fue bajada 150 millones de veces? La multiplicacion del bien es marginal! Yo no creo que llegue a los 20 centavos. Aca creo que es donde chocan lo nuevo y lo viejo y que en realidad nadie discute las implicancias tanto politicas/sociales como economicas y esto es lo que quiero discutir. ¿Que opinan?

[sebahiertz]

Es un caso de esperar para ver. Hoy por hoy el argumento de las companias discograficas y los artistas que estan en contra de la "pirateria" es una promesa: "HAcer musica cuesta plata, si no podemos cobrar no vamos a poder hacer musica". EL problema es que es una promesa mas inconstrastable que la de cambio climatico, os ea, a nadie se le ocurre que bandas (grandes chicas o medianas) dejen de grabar porque no les alcanza la plata.
En toso caso, demuestrenlo, si de aca a 5 años la diferencia de calidad es notoria y los discos son una mierda inescuchable, bueno, supongo que la gente volvera a pagar porescuchar cosas aceptables. Mientras tanto no me la como la necesidad del artista de ser millonario

[Malwen]

Bueno, no voy a negar que la "producción digital" no se aparte del paradigma de "escasez" de recursos, y que valdría la pena reflexionar sobre sus implicaciones sociales; pero eso no quita que el software no produce ni comida, ni materias primas, ni productos manufacturados... así que el paradigma se mantiene

[Grancaco]

El soft en una maquina no es mas que una tuerca de la maquina. (aca vienen los que estudian programacion y me tiran un cascote) . No es a lo que yo voy. Yo voy directamente a la produccion de cosas digitales como mercancia. No para lo que esta mercancia se use. Un soft en una maquina es la copia de ese mismo soft en 1 millon de maquinas iguales alrededor del mundo. Si vos producis clavos cada copia identica del clavo te cuesta lo mismo. En el caso del soft cada copia identica te cuesta 000000000,1 de lo que el original salio.

[sebahiertz]

Si vos producis clavos cada copia identica del clavo te cuesta lo mismo. En el caso del soft cada copia identica te cuesta 000000000,1 de lo que el original salio.

Ahi te fuiste al carajo, existen miles de productos que bajan de precio a medida que aumenta la produccion. Lo que sucede con el software es que la cantidad de medios de produccion puede ser igual a la cantidad de productos. Para usar tu ejemplo de los clavos. es como si millones de personas pudiecen producir UN clavo al mismo precio que una fabrica puede hacer millones.

Te dejo 2 links que mas o menos tratan el tema que propones:

The Long Tail, libro sobre como cambio la oferta/demanda a partir del avenimiento de internet

Larga cola - Wikipedia, la enciclopedia libre

Economia de Viaje a las Estrellas. Muy flashero, trata el tema de la economia no basada en la escasez. Ya que en Star Trek existen los replicadores, que pueden replicar cualquier cosa que exista.

The Zeray Gazette: The Economics of Star Trek

[GaRa]

El soft en una maquina no es mas que una tuerca de la maquina. (aca vienen los que estudian programacion y me tiran un cascote) .

Como estudiante de electrónica y acerrimo enemigo de los de sistemas, pongo el pecho al cascote.

[Grancaco]

Ahi te fuiste al carajo, existen miles de productos que bajan de precio a medida que aumenta la produccion. Lo que sucede con el software es que la cantidad de medios de produccion puede ser igual a la cantidad de productos. Para usar tu ejemplo de los clavos. es como si millones de personas pudiecen producir UN clavo al mismo precio que una fabrica puede hacer millones.

nop. Aca no somos millones haciendo clavos, es microsoft haciendo millones a bajisimo costo. El costo de copiar un SO a un CD no creo que pase 1 dolar por copia. Y si vos truchas 1 SO en tu casa, el costo es de 50 centavos de peso. Vofi, la diferencia.

[Esteporg]

Curiosamente, hay un thread sobre derechos intelectuales al mismo tiempo que este, ahí tenés el puente que hace rentable la producción costosa de un bien que no cuesta nada reproducir y, aunque surge bastante después del libro impreso, es una figura relativamente vieja: lo aplicaron las discográficas, las editoras tradicionales antes que ellas, y las que llegaron a Internet simplemente capitalizaron sobre la demanda de cola larga que mencionó sebahiertz.

No es la única forma de hacer factible la producción de este tipo de servicios; un artículo que leí mencionaba que el desarrollo de software open source valía no sé cuántos millones de dólares sólo por el Linux, pero si querés estudiar estos bienes, sean software genérico o e-books, como mercancías, la decisión del productor nunca depende sólo de los costos marginales, acá sólo hay una terrible diferencia entre éstos y el costo de entrada al mercado, que es el del autor que escribe un libro o una banda que graba un disco (aunque estos bienes no sean estrictamente escasos, los factores de producción siguen siéndolo). La propiedad intelectual es una solución a la Coase, que argumenta que una asignación completa de derechos de propiedad permite una negociación eficiente sobre ellos, y así este derecho es un estímulo a la producción. Pero no es la única, obviamente.

[Grancaco]

Yo estaba pensando en Google. Ofrece un servicio que utilizan 2kkk de personas a nivel planetario y lo hace gratis y al mismo tiempo es una de las empresas mas exitosas a nivel mundial. Automaticamente pense en M$ , liberando el win7 bajo la GPL 2.0 y ganando dinero de otras maneras.

[Esteporg]

¿De dónde vienen los ingresos de Google que financian eso? Yo estaba pensando en un ejemplo más industria tradicional-adaptada tipo los productores con Steam o Amazon, pero la verdad hay de todo.