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Tema: Quilombo con el Shoklender

  1. #41

    Re: Quilombo con el Shoklender

    MMM delito de lesa humanidad es cuando el estado planificada y sistematicamente comete crimenes contra su población. No todo delito contra los derechos humanos (o sea, en los cuales el Estado es la parte denunciada) encuadra en este sentido de "lesa humanidad".

    Si hoy te torturan unos policias en un interrogatorio y luego el poder judicial no te bola, podemos decir que el Estado no cumplio su obligación de velar por los derechos elementales del ser humano, violando una seguidilla de tratados.
    En este sentido, el Estado es culpable no porque los policias hayan torturado, sino porque luego, internamente, no se encargo de garantizarte justicia y una reparación.

    Por lo menos esto es lo que entiendo yo.

  2. #42
    1 2 3 14 Avatar de Poo
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    Re: Quilombo con el Shoklender

    Estan hasta las manos ... debieron haber sido mas cuidadosos con el prestigio de las madres y abuelas (que de rebote igual la van a ligar).

    Si las madres querian ser solidarias, que promocionen o participen en las camapañas de terceros, darles fondos publicos claramente era para quilombo... mas teniendo en cuenta que a este Shoklender quien carajo se supone que lo controlaba ¿Hebe? la pobre vieja entre su ignorancia y la edad que tiene no puede controlar a nadie.
    DEMACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

  3. #43
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    Re: Quilombo con el Shoklender

    Otro curro y van...

  4. #44
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  5. #45

    Re: Quilombo con el Shoklender

    A mi me parecería mal si no se la investiga a Hebe...

    Si creyera en las conspiraciones y en "la corpo", pensaría que esto es una mala jugada de Clarín en venganza por el tema de los nietos. Además, me resulta muy curioso como insisten de un lado los kirchneristas con el "devuelvan a los nietos" y Clarín y La Nación y afines con el "caso Shoklender"... siendo que a la mayoría de las personas les chupa un huevo ambos casos. Bah, por lo menos en mi entorno (compañeros de universidad, ex compañeros del secundario -clase media-, ni a mis amigos conchetos de Bella Vista, ni a los muchachos de la parroquia -clase media baja- ).

    En fin, para mi son dos lindas noticias (que los agarre la justicia).
    No tengo en mis manos la solución a los problemas del mundo, pero ante los problemas del mundo; yo tengo mis manos.

    Ellos se ríen de nosotros porque somos diferentes, y nosotros nos reímos de ellos porque son iguales.

    Los grandes son grandes, porque estamos de rodillas ¡Levantémonos!

  6. #46
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    Re: Quilombo con el Shoklender

    consulta, ya que se habla de fundaciones y derechos humanos, existe algun tipo de fundacion (como la de madres y abuelas) que reciba un beneficio economico tal, como ser a: ex combatientes de malvinas, familiares de policias muertos en cumplimiento del deber,(que jamas se encontraron a sus asesinos) etc.

    on topic: YO REALMENTE NO PUEDO CREER que una fundacion tan transparente y respetada como madres /abuelas, se vea manchada por primera vez en la historia. (no no me mando clarin ni tn, aunque es el primer facilismo que les viene a muchos a la cabeza).

    Última edición por COMANDOSUICIDA; 08/06/2011 a las 15:29

    Racing Club..pura Emoción http://www.youtube.com/watch?v=Vv33Xcqcw2s
    Estadios de Avellaneda, Comparación http://www.youtube.com/watch?v=RZmHLqnqty0
    Lamento por la "Doble Visera" http://es.youtube.com/watch?v=B-0bg1aoJmk
    Racing....Te sigo a Donde vas, No me Podes Fallar http://www.youtube.com/watch?v=pDIkUQZC88w
    Vivo por ella (Academia) http://www.youtube.com/watch?v=99r8onzFK3s

  7. #47
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    Re: Quilombo con el Shoklender

    ^ El primer facilismo que se me viene a la cabeza es que sos de RACING AMARGOOOOOOOOOOOOO.

    Pero tenes un poquito de razon

  8. #48
    Bull Osborne Avatar de GorKlaf
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    Re: Quilombo con el Shoklender

    El tema no salto por la investigacion de 678, lo cual deja en tela de juicio si no era porque quien investigo ¿Nos hubiesemos enterado? Por otra parte tambien tenemos opiniones como : Solanas : Dan asco las irregularidades en el INADI y en Madres


  9. #49
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    Re: Quilombo con el Shoklender

    Cita Iniciado por GorKlaf Ver Mensaje
    El tema no salto por la investigacion de 678, lo cual deja en tela de juicio si no era porque quien investigo ¿Nos hubiesemos enterado? Por otra parte tambien tenemos opiniones como : Solanas : Dan asco las irregularidades en el INADI y en Madres
    "Delito en nombre de los derechos humanos"? Pobre viejo, como o hacen hablar.

    Leete esto Gork, hay un poco mas de oraciones unimembres


    La voz de Hebe se levantó cuando la mayoría callaba. La inflexión intempestiva de su palabra, nacida del dolor, reivindicó la dignidad en un país amasado por la mayor de las indignidades y por las diferentes formas de la complicidad. Hebe fue un grito que rompió el muro del silencio. Fue una voz destemplada e injuriosa como sólo sabe amasarla el habla popular que no buscó eufemismos para golpear en el corazón de la injusticia y del terror, pero que tampoco se calló cuando, ya en democracia, muchos exigían cerrar los expedientes de la dictadura. Hebe ha sido y sigue siendo, junto a otras voces de otras madres y abuelas, la conciencia de los silenciados, la palabra de los asesinados, la irreverencia de los que no se sometieron al poder ni aceptaron la irreversibilidad de la historia que se ofrecía como una política del olvido y la reconciliación. Hebe, como las otras Madres y las Abuelas, y eso más allá de sus discrepancias que han sido duras a lo largo de los años, constituye lo mejor de nosotros mismos, el gesto de la rebeldía en aquellos momentos en los que pocos se atrevían a desafiar a los perros de la noche. Hebe no es Sergio Schoklender, ella no se deja capturar por el discurso de los canallas que se montan en una relación desdichada nacida de vidas dañadas por un mal que asoló al país para descargar su batería de miserabilidades contra las organizaciones de derechos humanos y contra el gobierno de Cristina Fernández de Kirchner. Hebe, en su lenguaje directo y muchas veces cargado del barro del habla popular, allí donde el insulto reemplaza a la venganza pero reafirma la condición juzgadora que no acepta las componendas ni las políticas del olvido, ha dirigido sus dardos contra la impunidad y no ha dejado nunca de señalar a los responsables y a los cómplices del terrorismo de Estado. Ella ha sido y sigue siendo una voz que acusa a los profetas de la memoria corta, a los adalides de reconciliaciones fundadas en el borramiento de las responsabilidades.
    Contra esa voz se ha organizado una campaña brutal y despiadada que viene ocupando las tapas de los principales diarios y las intervenciones del ejército de periodistas que parecen disfrutar la profunda amargura que atraviesa este momento de la vida de Hebe. Ellos están satisfechos, han esperado pacientemente su turno como las hienas que no han hecho ningún esfuerzo y que sólo se preparan para lanzarse contra la víctima inerme. Pero se equivocan. No conocen a Hebe ni la significación de su nombre y de su voz en el interior de la vida argentina. Nunca comprendieron quiénes fueron esas madres “enloquecidas” que giraron alrededor de la Pirámide de Mayo exigiendo la aparición con vida de sus hijos e hijas. Nunca creyeron que ese puñado de mujeres indefensas, débiles en apariencia, hubieran podido desafiar al poder más horroroso y homicida que se desplegó, durante años, en nuestra tierra, mientras los actuales adalides de la libertad de prensa se apresuraban a festejar y sostener a la dictadura.
    Y ellas, sus voces, entre las que estaba desafiante y potente la de Hebe, estuvieron allí para salvar al país de su peor miseria: la del silencio absoluto, la de la complicidad abrumadora. Ellas nos recordaron que existían los resistentes y que entre los pliegues de un territorio abrumado por la represión emergían los rostros de quienes se cubrían con unos pañuelos blancos en los que habían escrito, con letra temblorosa y dolida, los nombres de sus hijos desaparecidos. Ellas han sido el agua pura en medio de la ciénaga contaminada. Ellas hablaron cuando los grandes medios de comunicación –los mismos que ahora se lanzan contra Hebe y contra lo mejor de una historia que fue impiadosa con ella y con sus hijos– se callaron. Cuando, peor todavía, eligieron ser cómplices de la mentira y del horror. Y la voz de Hebe, con su intemperancia, con su radicalidad que parecía excesiva, con sus inflexiones atravesadas por lo inclaudicable de una lucha sin reclamos de violencia ni de venganza por mano propia, estuvo siempre ahí para injuriar cuando la injuria se convirtió en la única garantía de una memoria amenazada por los cantos de sirena de aquellos que proclamaban que ya era llegado el tiempo de mirar hacia adelante sin rencores ni reproches. Dura, exagerada, inclemente, extrema, caprichosa, injuriosa como sólo sabe injuriar quien fue brutalmente dañado, todo eso ha sido la voz de Hebe.
    Pero también ha sido una voz de la memoria, de la recuperación de valores que fueron pisoteados por el odio de los poderosos, de una militancia infatigable que buscó reconstruir los puentes con los jóvenes y con los humildes en nombre de las voces desaparecidas de sus hijos que volvieron a encontrarse con la historia y con las nuevas generaciones a través de la voz de las madres. Una voz que, nacida de una historia quebrada y dolorosa, también supo y sabe de equivocaciones que no podían ser ajenas a la extraordinaria dureza de una travesía sin mapas previos ni certezas probadas, pero que siempre actuó desde la profundidad de una convicción inclaudicable cuando la mayoría miraba hacia otro lado: la convicción de luchar contra viento y marea por la verdad y la justicia en una tierra arrasada. Impudicia de quienes intentan aprovecharse de un daño infligido por quien traicionó confianza y generosidad, para arrojarse, como aves de rapiña, sobre la voz de Hebe.
    2 Una voz, entramada con otras voces inaudibles para la mayor parte de los argentinos, que se alzó contra la violencia que se cebó en miles de cuerpos de hombres y mujeres que fueron arrasados por una represión alucinada por mentes febriles para hacer del país una tierra para pocos en la que no quedaría ni siquiera el recuerdo de sus rebeldías y de sus resistencias. Los esbirros del ’76 creyeron que su política de arrasamiento y de terror terminaría por minar hasta el nombre de aquellos que lucharon por la igualdad y la justicia. No imaginaron, ni siquiera en sus delirios pesadillezcos amparados por la noche del horror, que un puñado de madres enloquecería su estrategia de sometimiento y de olvido. Nunca creyeron que serían desafiados por quienes sólo tenían su dolor y su amor inconmensurable como armas para confrontarlos. Las creyeron “locas”, alucinadas caminantes de rondas fantasmagóricas a las que muy pocos argentinos siquiera les prestaron atención mientras el país se preparaba para el Mundial de Fútbol y para el jolgorio de la plata dulce. Creyeron que nadie se atrevería a rebelarse contra la impunidad de un poder desenfrenado en su capacidad destructiva. Se equivocaron. Ellas insistieron incluso después de que las garras homicidas desgarraron los cuerpos de algunas de las primeras madres que se atrevieron, más allá de toda valentía, a gritar su dolor y a exigir por la vida de sus hijos e hijas.
    Una voz de la dignidad que reclamó para sí el derecho irrenunciable a injuriar a quienes habían cometido el peor de los crímenes y a aquellos que, disimulando sus complicidades, quisieron, una vez acabada la noche de la dictadura, bañarse en las “aguas puras” de una inocencia agusanada. Hebe recordó, nos recordó, que las voces de los insepultos seguían allí, entre no- sotros, clamando por una justicia que se les negaba mientras el mismo gobierno democrático que en un principio había juzgado a los principales responsables después retrocedió impulsando las leyes de la impunidad que confluirían con los vergonzosos indultos del menemismo. Hebe, con sus palabras roncas, duras, extremas, injuriosas, inclementes y atravesadas por los ecos de Antígona, nunca se calló, siempre estuvo ahí exigiendo una justicia que parecía imposible. Supo de desencuentros con las otras madres, pero también supo de un empecinamiento que golpeaba duro contra las formas encubiertas de la complicidad sabiendo, como lo sabía alguien que se forjó a sí misma desde el dolor y la fuerza intempestiva que nació de la ausencia de sus hijos, que muchos de los que actualmente se ofrecen como defensores de los derechos humanos y de la transparencia republicana fueron cómplices de los perros de la noche, sacerdotes mediáticos del culto a la muerte que dominó los años de la dictadura.
    Su odio, el de los cómplices, esperó con paciencia el momento para descargarse contra esa voz profética que incomodó desde siempre no sólo al poder sino, también, a una sociedad que prefería el olvido y la desrresponsabilización. Hebe siempre les recordó sus bajezas y sus negociados. Nunca dejó de gritarles la impudicia del encubrimiento ni la cobardía de tantos buenos vecinos y vecinas que siguieron viviendo sus vidas mientras el país era un infierno y que luego declararían su absoluto desconocimiento ante el horror que se desarrollaba delante de sus ojos. Hebe alteró siempre la buena conciencia de miles de argentinos empapados de inocencia. Y eso, Hebe lo sabe, no se perdona. Ni ayer ni hoy.
    Por todo eso fue también su voz la voz de un sueño; la búsqueda de alguna forma de reparación y no sólo el testimonio de un dolor inconmensurable y sin redención. Ella soñó junto a otras madres con un proyecto que les permitiese construir vida y dignidad donde había desolación y miseria. Creyó que sus pañuelos podían encontrar otros sentidos y otras prácticas. Su decisión, y el arrojo para llevarla adelante, fueron acertados, algo que sólo podía salir de una fuerza nacida de lo más profundo de cuerpos débiles y ajados por las terribles pruebas de la vida. Hebe, su voz, se volvió a levantar para construir dignidad. Y esa decisión no queda entredicha ni es cuestionada por la acción envilecida y traidora de quien o quienes recibieron, cuando nunca lo hubieran imaginado, el amor de Hebe.
    La prensa canalla está cebada. Cree, de la misma manera que lo creyó durante el conflicto con el “campo” o durante las semanas posteriores a las elecciones de junio de 2009, que encontró lo que estaba necesitando para horadar al Gobierno lastimándolo donde más le duele. Cree que la fortaleza de una anciana de 83 años está debilitada y a punto de desmoronarse. Se preparan, con su eterna mezquindad y sus escribas a sueldo, para tomar por asalto la causa de los derechos humanos. Sus mandíbulas están abiertas y despiden el aliento fétido de la revancha, esa que persiguen desde el día del retorno de la democracia. Pero se equivocan una vez más. Hebe, ahora, somos todos los que seguimos soñando con una sociedad más justa. Ya habrá tiempo para hacernos cargo de lo que ha significado Schoklender, tal vez el más pérfido Caballo de Troya que el azar y los componentes malditos de una historia de horror supo introducir en el seno de quienes con valor inconmensurable resistieron todas las tormentas del mal. Si existe una causa sagrada e inviolable en un país que supo conocer todas las formas de la injusticia, esa causa ha sido y sigue siendo la de las Madres de Plaza de Mayo (sea la de la Asociación o la de Línea Fundadora que, a los ojos de la historia, son iguales en dignidad y en coraje). Por eso, hoy, ahora y siempre... todos somos Hebe.




    Ricardo Forster
    *Doctor en Filosofía, profesor de la UBA y la UNC.
    Ser gobernado es ser observado, inspeccionado, espiado,dirigido, sometido a la ley, regulado, escriturado, adoctrinado, sermoneado, verificado,estimado, clasificado según tamaño, censurado y ordenado por seres que no poseen los títulos, el conocimiento ni las virtudes apropiadas para ello. Ser gobernado significa, con motivo de cada operación, transacción o movimiento, ser anotado, registrado, contado, tasado, estampillado, medido, numerado, evaluado, autorizado, negado, autorizado, endosado, amonestado, prevenido, reformado, reajustado y corregido. Es, bajo el pretexto de la utilidad pública y en el nombre del interés general, ser puesto bajo contribución, engrillado, esquilado, estafado, monopolizado, desarraigado, agotado, embromado y robado para, a la más ligera resistencia, a la primera palabra de queja, ser reprimido, multado, difamado, fastidiado, puesto bajo precio, abatido, vencido, desarmado, restringido, encarcelado, tiroteado, maltratado, juzgado, condenado, desterrado, sacrificado, vendido, traicionado, y, para colmo de males, ridiculizado, burlado, ultrajado y deshonrado

  10. #50
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    Re: Quilombo con el Shoklender

    Cita Iniciado por Ecthelyon Ver Mensaje
    "Delito en nombre de los derechos humanos"? Pobre viejo, como o hacen hablar.

    Leete esto Gork, hay un poco mas de oraciones unimembres
    Me lo lei pero me gusta mas corazon valiente en el momento que dice : freeeeeeeeeeeeeedom! Sacando de lado el perfil heroico, el cual no pongo en duda, al menos yo y al cual no apunto ni disparo, ni pongo en duda. Si solanas apunta al control, inexistente por lo cual se llego a esto ¿Esta tan loco? Digo si el tipo dice cosas como:

    Solanas aseveró que el "ciudadano está indignado" con estos casos y aseguró que no entiende que tras el escándalo por el caso Schoklender, la titular de Madres de Plaza de Mayo haya nombrado como sucesor en la dirección de la fundación a un socio de Pablo Shoklender. "Son incurables", afirmó.
    ¿Esta tan mal?

    Por cierto:
    "..y lo peor es el delito cuando se hace en nombre de los derechos humanos"
    Lo que hizo shoklender, de corroborarse es un asco, no respetar tal institucion es de muy hdp y el nulo control que hizo que se llegara a este bardo tambien lo es, se podria haber evitado todo.


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