Sistema Electoral - Bosquejo de Proyecto Utópico

[Ecthelyon]

Bueno amigos y no tan amigos, le prometí a Rorkag que le iba a decir el motivo por el cual a mi no me molesta que un cargo ejecutivo sea elegido indefinidamente, asi que me puse a escribir y me dije "la pucha che, tengo tiempo hoy" asi que me tomé 2 horitas para bosquejar que sería para mi una aproximación a un sistema mas justo de elección de representantes del pueblo. Yo lo tiro y que sea lo que Dionisio quiera.

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Regionalización electoral:

OBJETIVO: Como primera medida, sería a fines electorales, para que un presidente tenga al menos representación partidaria en al menos una provincia de cada región. Como segunda medida, fantaseo con representantes de cada región para defender intereses en común ante las cámaras legislativas. Deberían ser quienes expongan necesidades acordadas entre todos los partidos de las zonas. SUENA RE UTÓPICO, LO SE.

ZONAS:
Centro-Pampeana: Buenos Aires (incluyendo CABA), Córdoba, Sante Fe
Noreste- Litoral: Entre Ríos, Corrientes, Misiones, Formosa, Chaco
Sur: Tierra del Fuego, Santa Cruz, Chubut, Río Negro, Neuquén, La Pampa
Cuyo: San Juan, San Luis, Mendoza, La Rioja
Noroeste: Jujuy, Salta, Tucumán, Catamarca, Santiago del Estero


Condiciones para cargos legislativos:

• Ser afiliado al partido por lo menos desde 2 años antes a la fecha límite de inscripción de la candidatura.

MOTIVO: Para evitar candidatos de último momento explotando algún momento fugaz de fama.

• Tener domicilio en el lugar de la elección por lo menos en los últimos 4 años desde la fecha límite de inscripción de la candidatura.

MOTIVO: Para reducir la posibilidad de desconocer por completo el lugar donde se ejercería el cargo.

• Ser mayor de edad y menor de 60 años.

MOTIVO: Para legislar hace falta frescura en las ideas y como todos sabemos, a medida que vamos creciendo ganamos experiencia lo cual es una forma de hacerse conservador. No veo motivos de tener una persona que tenga mas de 60 años, por poner un límite arbitrario, en una Cámara Legislativa. Además todo legislador tiene sus equipos de asesores, por lo que el límite sería para el líder de ese grupo. Resumiendo, no quiero mas viejos legislando chotos jaja. Miren Menem, 90 años, dejate de joder.

• Se permiten sólo 2 períodos legislativos por cargo, consecutivos o no.

MOTIVO: Para reducir los parásitos en un cargo. Hay gente que ha sido diputado durante 20 años, que desaparezcan de la faz de la Tierra o que vayan por cargos ejecutivos.

• Haber sido parte de un gabinete ejecutivo de cualquier nivel o haber tenido cargos legislativos de la siguiente manera:

• 
  
  1. Concejal para ser diputado o senador provincial.
  2. Intendente o diputado/senador provincial para ser diputado nacional
  3. Intendente o diputado nacional para ser senador nacional
  
  

MOTIVO: para que la carrera legislativa tenga cierto criterio y sea, efectivamente, una carrera.

Condiciones para Cargos Ejecutivos:

• Ser afiliado al partido por lo menos desde 4 años antes a la fecha de inscripción de la candidatura.

MOTIVO: Para evitar candidatos de último momento explotando algún momento fugaz de fama o alianzas espurias, también para fortaleces los partidos-

• Tener domicilio en el lugar de la elección por lo menos en los últimos 6 años desde la fecha de inscripción de la candidatura.

MOTIVO: Para reducir la posibilidad de desconocer por completo el lugar donde se ejercería el cargo. Y sobre todo para reducir el chamullo de un neocandidato que ni vive donde quiere ejercer un cargo ejecutivo que dice “que caminó la provincia”. Osea, Rodriguez Saa es candidato a gobernador de Buenos Aires!!! ESTAMOS TODOS LOCOS!!!

• Haber tenido cargos ejecutivos de la siguiente manera:

• 
  
  1. Concejal para ser Intendente.
  2. Intendente para ser Gobernador.
  3. Gobernador para ser Presidente.
  
  

MOTIVO: se fuerza la carrera política y se evita que venga un random y quiera ser presidente de la Nación (Si, te estoy mirando a vos, Pino. A vos también, Alf). O sea, no concibo a alguien que no tenga gestión encima para cargos ejecutivos. Y no quiero hablar de gestión en idioma macrista, sino de gestión y liderazgo político, de armar equipos, proyectos tangibles, etcetc.

• Para ser candidato a Presidente, el partido tiene que tener al menos personería en 1 provincia de cada una de las 5 regiones del país.

MOTIVO: como dije antes, de esta manera se intenta que el presidente haga alianzas con partidos provinciales para tener el mayor radio posible de ocupación territorial.


Generalidades:

• No se puede descender de cargo, teniendo en cuenta esta categorización:

• 
  
  1. Concejal
  2. Diputado Provincial
  3. Senador Provincial
  4. Intendente
  5. Diputado Nacional
  6. Senador Nacional
  7. Gobernador
  8. Presidente
  
  

MOTIVO: Esto es algo que personalmente me molesta mucho. Yo no concibo como un tipo que fue Gobernador o Presidente, después va a querer ser diputado o senador. O buscás los fueros o no dejás que otros cuadros aparezcan.

• No se puede renovar banca mientras se ejerce el cargo (De Narváez en 2009 fue por la reelección de 2007, una locura).

• Para ser candidato hay que renunciar al cargo por lo menos con x meses de anticipación a la fecha de elección, para evitar hacer campaña mientras se tiene que ejercer el cargo.

• Todo candidato ejecutivo tiene que ser elegido por mayoría cualificada del 60% para ganar en primera vuelta o mayoría simple en el balotaje.

• El sistema representativo para cargos legislativos debería ser el utilizado por el Parlamento Israelí (Knéset - Wikipedia, la enciclopedia libre) para que las minorías estén representadas y el pueblo vote en positivo siempre y no por antinomias. Serían en forma directamente proporcional a los votos obtenidos, donde el 100% excluye voto en blanco, anulado, impugnado o abstención.

• Ninguna persona puede candidatearse para dos cargos en una misma elección o período electoral (en Córdoba hay una candidata a diputada y a vice gobernadora, RE QUE NO DA).

• Los cargos ejecutivos pueden ser reelectos infinitamente. De la única forma que no aceptaría esto, sería si se pasa a una Democracia Parlamentaria, pero mientras tanto no me jode en lo absoluto si una mayoría quiere que un Menem sea presidente durante toda su vida, en todo caso me voy del país o peleo desde adentro, mas o menos las opciones que hay ahora. Pero que pasa si el tipo que me gusta es el único que me gusta y no tiene chances de ser reelecto? Y que pasa si somos una mayoría que piensa asi? Tengo sentimientos encontrados con esto, sería una monarquía, lo se, pero a la vez el argumento de que seguramente existirá ese momento, me hace pensar que prefiero elegir mil veces al mismo que una al que no quiero. Salvo que, como dije antes, se arme un nuevo sistema con primer ministro, pero nos veo muy jóvenes para esto. De todas maneras, cuando hay 11 titular esto pasa de hecho. Con Binner en Santa Fe y Rosario, seguramente Cristina en Nación, Rodriguez Saa en San Luis y mas ejemplo, si los votan será por algo. En todo caso, esto acompañado de una buena ley de medios, no sería problema el hecho de que mas voces controlen actos de gobierno

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TENGO DUDAS SI EMPAREJAR LA IMPORTANCIA DE UN SENADOR NACIONAL CON UN GOBERNADOR, A PRIORI DIRÍA QUE NO. ESCUCHO OFERTAS.

BUENO ESTE ES MI PROYECTO DE LEY, ESPERO QUE LES HAYA GUSTADO

[barbabuenita]

Lo lei muy rapido pero creo que con con tu criterio nos estariamos perdiendo a la mejor presidenta de los ultimos 50 años. Y me parece que termina siendo muy elitista.

[Grancaco]

No se si elitista, pero que restringiria mas el acceso al poder SEGURO.

Ecthe, yo me preocuparia mas que los actos publicos y concursos publicos de antecedentes para personal tecnico estan cerrados hace mucho tiempo SALVO los del servicio exterior. Una profesora que tiene un phd en Administracion publica estaba a las puteadas porque ella que sabe BANDA no puede entrar a trabajar al estado porque nunca chupo pija de ningun politico jajaja.

[Ecthelyon]

Lo se, pero ella fue parte de una pareja política como lo fue Perón-Duarte, de ahi mamó la experiencia. Por eso es la mejor, no por casualidad, no por improvisada. Suponte que en lugar de Néstor haber sido reelecto en Santa Cruz, era ella la candidata. Listo el tramo ese. Toda ley se puede saltear. Mirá en la esposa del presidente de (Me sale Costa Rica) que se divorcia para ser candidata, para ese caso tengo la solución de la reelección indefenida. Y si ahora ella pierde porque no puede demostrar que es pareja política, mala suerte. Tampoco el pueblo argentino hubiese votado a Zulema Menem para ser presidente! o a la de De La Rua, como se llamaba la culoroto esa?

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No se si elitista, pero que restringiria mas el acceso al poder SEGURO.

Ecthe, yo me preocuparia mas que los actos publicos y concursos publicos de antecedentes para personal tecnico estan cerrados hace mucho tiempo SALVO los del servicio exterior. Una profesora que tiene un phd en Administracion publica estaba a las puteadas porque ella que sabe BANDA no puede entrar a trabajar al estado porque nunca chupo pija de ningun politico jajaja.

Si, iba a poner también lo de los consursos. cuando Lilita no era una gorda horrible había dicho que iba a poner todo por concurso. Me encantaría, pero no conozco bien la complejidad esa y los intereses en juego, si se que, en general, para entrar al Estado hay que tener cierta cuña o mucho ojete, desde la justicia, hasta pami, hasta para ser barrendero. Pero bueno, no quiero decir que es regla obligatoria tener cuña, tampoco ponen para laburar de médicos a odontólogos

[Grancaco]

Te doy el caso de mi profesora. La mina sabe, y sabe ENSERIO, y si le preguntas te contesta que estudio para trabajar en el Estado, como un profesional de la administracion. Primer dia de clases : Chicos les advierto que los que no son amigos de NADIE empiezen a hacerse amigo de ALGUNO porque si su objetivo es servir al pais, estan hasta las manos como me paso a mi.

Para los cargos tecnicos intermedios, en europa es por concurso publico de antecedentes. Se presentan por ejemplo contadores, licenciados en administracion publica, abogados etc para un puesto. Se elige de acuerdo al que tubo mejores notas en la facu, mayor cantidad de textos publicados y un monton de cosas mas. Basicamente gana el mejor, no el mas amigo. Es transparente y evita cierto clientelismo y manejos dudosos de los fondos publicos. Ademas beneficia a to2 porque tenes personal idoneo.

[Ecthelyon]

Si, yo se de PAMI, porque es lo que mas conozco, de gente no idónea ejerciendo cargos por arreglos. Mi hermana misma entró por cuña, por mas que sea una buena profesional que siente pasión por lo que hace, sin mi viejo que fue ex director no entraba ni en pedo. Y asi un montón de casos. Obviamente todo sistema es corruptible, pero estaría bueno reducir esas chances. Yo quiero un estado lo mas fuerte posible y que haya gente con vocación de poder cierta, no con oportunistas

[Erasmuss]

Hasta donde averigue el sistema judicial en ese sentido es bastante efectivo, posiblemente el rosarino sabra explicarlo mejor pero yo tenia entendido que para cargos en una fiscalia por ejemplo, es todo por examenes y ese tipo de cosas, lo mismo que para llegar a Juez.

[Esteporg]

La imposición de un cursus honorum para los cargos ejecutivos es muy interesante, pero en esos términos me parece demasiado excluyente. No podría decirte todas las cosas que hacen a un presidente idóneo, y ciertamente incluiría a la experiencia de gestión, pero fijate cuántos mandatarios de repúblicas presidencialistas habrían quedado afuera con este sistema. Si se mantuviera esta condición, la extendería a cargo electivo en general o a un cargo no electivo de jerarquía nacional (Ministro, personal diplomático, etc.), pero creo que reforzar la posición de los partidos políticos es un mejor enfoque para excluir outliers, y eso está cubierto en otros puntos.

Lo de "descender" de cargo no me jode mucho, sobre todo porque he visto rotación de candidaturas/cargos en partidos políticos grandes, y no pasa sólo por la prohibición de un líder reconocido de presentarse a reelección, aunque la integración de una figura pública importante con el resto de su partido se ve más en regímenes parlamentarios (en Italia por ej. Massimo D'Alema y Giulio Andreotti). Además, no coincido con tu postura sobre la reelección indefinida: pienso que un régimen democrático no sólo debería mantener la temporalidad de la gestión del poder y la periodicidad con la que rota a través de las leyes, sino también en los hechos, y la suma de poder que detenta un Presidente, un Gobernador o un Jefe de Gobierno en Argentina no refuerza el ciclo de alternancia, véase a Macri en Capital, los Kirchner y Menem a nivel nacional (más algunos gobernadores eternos en el interior, y el finado Quindimil). Prohibir la reelección múltiple es un sacrificio en cuanto a las opciones que se ofrece al electorado, pero es una herramienta muy útil.

[akadaka]

Hasta donde averigue el sistema judicial en ese sentido es bastante efectivo, posiblemente el rosarino sabra explicarlo mejor pero yo tenia entendido que para cargos en una fiscalia por ejemplo, es todo por examenes y ese tipo de cosas, lo mismo que para llegar a Juez.

Cualquiera. En el poder judicial tenes a una enorme masa de metidos por ser amigos/parientes del juez o del secretario, que a mi me saca.

Así es que si vos vas a las secretarias de los juzgados vas a tener gente que en su puta vida fue a la facultad o estudia derecho.

El tema es que esos puestos a un estudiante le reee servirian para aprender e iniciar una carrera, sin embargo son cooptados por pelotudos que estan hace 3 años haciendo el CBC, que estudian "fotografia", diseño o ni estudian. Lo peor de todo, es que llegando al final de la carrera tenes que hacer el práctico obligatorio que consiste en ir a distintos organismos, como defensoria de pobres y ausentes, etc pero... ¿Quienes estan eximidos de hacer el práctico? Los que verifiquen 3 años de trabajar en el poder judicial. Un chiste de mal gusto, cuando hay quienes estan trabajando ahí gente que de ninguna manera saca provecho de lo que estan aprendiendo.

Ah! sobre examenes, seguro! En la página del poder judicial se publican de vez en cuando "concursos" y examenes para entrar, que no es más que un formalismo puro para aparentar.

Luego para avanzar dentro del pj, seguramente deberás mostrar ideonidad, sin embargo no se hasta que punto esto no esta corrompido o no.

[lacrosse]

Hasta donde averigue el sistema judicial en ese sentido es bastante efectivo, posiblemente el rosarino sabra explicarlo mejor pero yo tenia entendido que para cargos en una fiscalia por ejemplo, es todo por examenes y ese tipo de cosas, lo mismo que para llegar a Juez.

Si hay concursos, pero no se la verdad cuanto funcionara. Hay muchos puestos a dedo, no te olvides que los examenes los hacen y corrigen personas.


Y Etche, tengo que decirte que no coincido practicamente en nada.

Por ejemplo, decis que queres que la carrera legislativa sea una CARRERA pero a la vez la queres limitar a 2 mandatos y siempre siendo menor a 60 años... onda, para llegar a ser senador tenes q haber sido concejal a los 20 años sino no llegas. Ademas confundis cargos ejecutivos con legislativos, cuando son cosas totalmente distintas.

Sin contar que decis que estas a favor de la reeleccion indefinida porque "si el pueblo asi lo quiere", pero a la vez cuando se trata de otros cargos pretendes limitaciones que, al fin y al cabo, limitarian la voluntad popular. Me parece mucho mas peligroso que se perpetue un ejecutivo a un legislador.


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Cualquiera. En el poder judicial tenes a una enorme masa de metidos por ser amigos/parientes del juez o del secretario, que a mi me saca.

Así es que si vos vas a las secretarias de los juzgados vas a tener gente que en su puta vida fue a la facultad o estudia derecho.

El tema es que esos puestos a un estudiante le reee servirian para aprender e iniciar una carrera, sin embargo son cooptados por pelotudos que estan hace 3 años haciendo el CBC, que estudian "fotografia", diseño o ni estudian. Lo peor de todo, es que llegando al final de la carrera tenes que hacer el práctico obligatorio que consiste en ir a distintos organismos, como defensoria de pobres y ausentes, etc pero... ¿Quienes estan eximidos de hacer el práctico? Los que verifiquen 3 años de trabajar en el poder judicial. Un chiste de mal gusto, cuando hay quienes estan trabajando ahí gente que de ninguna manera saca provecho de lo que estan aprendiendo.

Ah! sobre examenes, seguro! En la página del poder judicial se publican de vez en cuando "concursos" y examenes para entrar, que no es más que un formalismo puro para aparentar.

Luego para avanzar dentro del pj, seguramente deberás mostrar ideonidad, sin embargo no se hasta que punto esto no esta corrompido o no.

A mi no me parece mal que una persona que ejercio durante años como secretario de juzgado o proveyente tenga mas puntos en los concursos... son los que tienen la experiencia. No es lo mismo ejercer de abogado durante 20 años y dsp ser juez, que haber sido empleado de un juzgado durante esos 20 años y dsp ser juez.

Igual si, hay muchisima metida de mano y acomodos politicos a la hora de designar jueces. Y esto me parece "logico", lo malo es que se la caretee y cueste admitir que el poder judicial (sobre todo la corte suprema) es un organo politico y no meramente tecnico... o acaso alguien cree que cuando la corte tiene que decidir en juicios de lesa humanidad, ley de medios o adn de los hijos de ernestina no estan haciendo politica?