Quita de subsidios

[akadaka]

No podes defender que no podamos hacer lo que se nos recante el orto con el sueldo. Enserio.


Hay fuga de capitales de 22mil millones al año desde la presidencia de Nestor. La diferencia es que no se notaba.

Aparte, fuga sigue habiendo. Ya te dije. Esta medida no sirve para nada.

¿La medida solo sería buena si acabara con la fuga de capitales?!

Bue. La primera semana que salió esto me resultó increíble como se manejo el tema por parte de los medios. Apenas salió el sistema, en su segundo día de aplicación ya había conseguido que el central saliera a vender $100 millones de dólares menos que la semana anterior, sin embargo el título era " SIGUE TENIENDO QUE SALIR A VENDER DOLARES EL CENTRAL".

No estas analizando nada diciendo que el problema persiste y siguiendo tu razonamiento la AUH tambien es inútil porque "sigue habiendo pobreza".

[ElContra]

Si vos esperabas que el dólar aumente a 4, 60 y entonces pretendias comprar dolares por el mercado oficial a 4,30 y sin embargo ahora tenes que irte a comprar "la cueva" a $5, difilmente sigas en esa persistencia especulativa. O sea, caco, hay un desincentivo material para la compra de dólares, la medida no es inútil como la planteas.

Y sino fijate porque cayo 25 centavos el precio en el mercado negro.

Pero el problema no es el random laburante que va y compra mil 2 dos mill dolares cada dos o 3 meses para tener guardados. El problema son los giros de ganancias al exterior + pago de la deuda + balanza comercial deficitaria.

En definitiva, perjudica al pobre tipo que le sobran unos mangos y como no es ningun boludo ahorra en dolares.

Aparte. El dolar no va a ninguna parte salvo para arriba. Estan jodiendo a miles de argentinos que lo unico que quieren es ahorrar, y para colmo NO SOLUCIONA EL PROBLEMA. Este problema, es concecuencia de otros problemas que en van a ser 8 años de administracion jamas fueron solucionados.

Segui defendiendo lo indefendible. Prefiero ir a la cueva, en 2 o 3 años quedo a mano o incluso gane unos centavitos.

[akadaka]

Pero el problema no es el random laburante que va y compra mil 2 dos mill dolares cada dos o 3 meses para tener guardados. El problema son los giros de ganancias al exterior + pago de la deuda + balanza comercial deficitaria.

En definitiva, perjudica al pobre tipo que le sobran unos mangos y como no es ningun boludo ahorra en dolares.

Aparte. El dolar no va a ninguna parte salvo para arriba. Estan jodiendo a miles de argentinos que lo unico que quieren es ahorrar, y para colmo NO SOLUCIONA EL PROBLEMA. Este problema, es concecuencia de otros problemas que en van a ser 8 años de administracion jamas fueron solucionados.

Segui defendiendo lo indefendible. Prefiero ir a la cueva, en 2 o 3 años quedo a mano o incluso gane unos centavitos.

Entonces de que te quejas, segui llendo a la cueva.

Medidas contra grandes empresas ya se tomaron (aseguradors, petroleras y mineras) igualmente no es de desineteres mirar este tema . Todo contribuye a atenuar el mismo problema.

Ah y avisale al random laburante que puede seguir comprando dólares, más si se trata se sumas las sumas que tiras. 1/3 de tu sueldo en blanco es según entiendo. Y antes de la inminente crítica, el trabajdor en negro tiene otros problemas, muy lejos del de la compra de dólares y siquiera tener posibilidad de ahorrar.

[Esteporg]

Una alternativa a impedir el movimiento de dólares es devaluar. ¿Por qué se optó por una y no la otra?

[Sauron]

Quien invierte en un pais extranjero donde no podes llevarte los dividendos? Cual es el problema de que un extranjero como petrobras, repsol, telefonica, etc. Se lleve miles de millones? Vinieron con capital extranjero (no recuerdo a nadie negarse), pagan los impuestos, pagan los sueldos a los empleados.. que problema hay con que se lleven los dividendos?

Las medidas con las grandes empresas es que toda la guita que cobran en el extranjero, la traigan al pais y que luego se la lleven, lo cual va a ser imposible. YPF segun la AFIP no tenia capacidad para comprar dolares

[haunTd]

Si vos esperabas que el dólar aumente a 4, 60 y entonces pretendias comprar dolares por el mercado oficial a 4,30 y sin embargo ahora tenes que irte a comprar "la cueva" a $5, difilmente sigas en esa persistencia especulativa. O sea, caco, hay un desincentivo material para la compra de dólares, la medida no es inútil como la planteas.

Y sino fijate porque cayo 25 centavos el precio en el mercado negro.

Lo que decís totalmente contradictorio. Si el precio del blue es una forma de desalentar la compra en cuevas, ¿para que lo hacen bajar?

[ElContra]

Entonces de que te quejas, segui llendo a la cueva.

Medidas contra grandes empresas ya se tomaron (aseguradors, petroleras y mineras) igualmente no es de desineteres mirar este tema . Todo contribuye a atenuar el mismo problema.

Ah y avisale al random laburante que puede seguir comprando dólares, más si se trata se sumas las sumas que tiras. 1/3 de tu sueldo en blanco es según entiendo. Y antes de la inminente crítica, el trabajdor en negro tiene otros problemas, muy lejos del de la compra de dólares y siquiera tener posibilidad de ahorrar.

Me quejo de que me obligan a una cueva para disponer DE MI SUELDO sobre el cual pago impuestos etc. Parte de mis ingresos son en negro y te digo que no es poca plata.

---------- Post added at 17:53 ---------- Previous post was at 17:50 ----------

Quien invierte en un pais extranjero donde no podes llevarte los dividendos? Cual es el problema de que un extranjero como petrobras, repsol, telefonica, etc. Se lleve miles de millones? Vinieron con capital extranjero (no recuerdo a nadie negarse), pagan los impuestos, pagan los sueldos a los empleados.. que problema hay con que se lleven los dividendos?

El problema no es que se lleven los dividendos. El problemas es que se llevan dolares del sistema. Un gobierno prudente y razonable que esta hace 8 años en el gobierno, hubiera armado una estructura para incentivar a las empresas a dejar ese dinero en el pais por conveniencia. Lamentablemente tenemos una administracion que a veces es un poco cavernicola y en vez de armar algo para que "libremente" dejen aqui sus ganancias, directamente impiden o dificultan los giros. Que las empresas con sus ganancias hagan lo que quieran. Es trabajo del Estado dar las condiciones para que esas ganancias se queden aca por conveniencia.

[Sauron]

Me quejo de que me obligan a una cueva para disponer DE MI SUELDO sobre el cual pago impuestos etc. Parte de mis ingresos son en negro y te digo que no es poca plata.

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El problema no es que se lleven los dividendos. El problemas es que se llevan dolares del sistema. Un gobierno prudente y razonable que esta hace 8 años en el gobierno, hubiera armado una estructura para incentivar a las empresas a dejar ese dinero en el pais por conveniencia. Lamentablemente tenemos una administracion que a veces es un poco cavernicola y en vez de armar algo para que "libremente" dejen aqui sus ganancias, directamente impiden o dificultan los giros. Que las empresas con sus ganancias hagan lo que quieran. Es trabajo del Estado dar las condiciones para que esas ganancias se queden aca por conveniencia.

incentivar que chabon? si vos compras acciones de Apple y te corresponden 1500 dolares por mes, los vas a querer cobrar, que pija te importa que alguien quiera que los reinviertas? es tu guita y haces lo que se te canta, o bien lo que la mayoria de los accionistas vote, pero vos compraste acciones para ganarle guita, no para hacer beneficencia. Y si la reinvertis es porque calculas sacarle mas guita.

[ElContra]

incentivar que chabon? si vos compras acciones de Apple y te corresponden 1500 dolares por mes, los vas a querer cobrar, que pija te importa que alguien quiera que los reinvierta, vos compraste acciones para ganarle guita, no para hacer beneficencia.

Por ahi no te importa, pero si te ofrecen otra manera de ganar dinero en el pais con esos 1500 dolares tenes dos opciones. Reinvertis con tal de obtener mas ganancias, o te las llevas a tu casa. Estas efectivamente incentivando a dejar el dinero dentro del pais mientras que el dueño sigue obteniendo ganancias.

[sebahiertz]

Bueno, como citó aquí ElContra, arbitrario es:

Acto o proceder contrario a la justicia, la razón o las leyes, dictado solo por la voluntad o el capricho.

Pero bueno. Suponete que no te gusta la definición, vamos a usar la tuya: "tomar una decisión unilateralmente". Que es exactamente lo que hicieron (hasta donde yo sé, no fue al congreso un proyecto de ley, ni se hizo un referendum). La medida que se tomó es arbitraria. Usando la definición de la RAE, en vez, podemos decir que va contra las leyes y la justicia; aunque no soy abogado estoy bastante seguro de que están violando algunos de mis derechos (obligarme, por ejemplo, a demostrar que no soy culpable de evasión impositiva; tengo entendido que se presupone que soy inocente). Lo de "ir contra la razón" es más que claro, pero hablaré de eso luego. Y no tildaré al gobierno de "caprichoso" (aunque creo que lo es), pero claramente lo hicieron a partir de su propia voluntad.

Falso, el poder EJECUTIVO (busca ejecutivo en el diccionario tambien) toma y "......." decisiones precisamente, no es una democracia parlamentaria, no se somete todo al congreso (Y MUCHO MENOS a referendum, estas siendo falaz a conciencia), y no va contra absolutamente ninguna ley. ¿¿!!Cuantos amparos se presentaron para comprar dolares?????!!!

También son arbitrarios los criterios que aplican. Y las personas que conozco que intentaron comprar dólares recibieron una explicación, sí, del estilo de "usted no tiene capacidad de comprar dólares". Lo cual, más allá de ser una simple negación de la realidad (id est: si tengo plata en la mano para comprar dólares, es porque tengo la capacidad de hacerlo ), es una respuesta críptica y que no explica de manera alguna cómo se realiza este juicio (porque sí, nos están juzgando). Se puede buscar por internet, y hay por ahí algún dato de cómo hacen la cuenta (agarro tu sueldo, le sumo dos, lo divido por el número áureo y si los astros se alinean...) pero la realidad última es que no es transparente, y es claramente injusto.

Las personas que conozco?? encima mas adelante me aclaras que son 5, ¿Quien le dio las explicaciones?, ¿la casa de cambio o la Afip? (me imagino que entendes la diferencia en la respuesta que te puede dar cada uno). Si la afip te inhabilita es por un motivo concreto, que te va a comunicar ante tu consulta.

Injusto por qué? Porque soy un nene grande, y mi papá me dijo que cuando cumpliese 18 ya podría hacer lo que se me canta con el dinero que gano

Hay una lista interminable de cosas QUE NO PODES HACER CON TU DINERO, seguis siendo falaz

. [/QUOTE]Si yo gano 4000 pesos por mes y quiero gastarlo todo en las cuotas de un yate de lujo, y vivir el mes en el agua tomando agua de lluvia y pescando para comer, es mi derecho. Pagué los impuestos, nadie puede decirme qué hacer con mi dinero, producto de mi trabajo y de mi tiempo.[/QUOTE]

Tenes razon. es una medida que va en contra de tu libertad para autodestruirte, o pegarla descomunalmente de la manera que mas te plazca. Es el unico cuestionamiento valido a la medida.

No, eso es lo que pensé en un principio. "Es para tener más control, pero aquellos que estén en blanco y paguen sus impuestos no tendrán problema". La verdad es que no es así, es una medida prohibitiva. Buena parte de los monotributistas no pueden comprar, directamente, y la gente en relación de dependencia sólo puede comprar si gana por encima de cierto sueldo. En realidad, no conozco a nadie que le hayan dejado comprar (conozco al menos 5 personas que intentaron), pero eso puede ser por desconocimiento.

Es, efectivamente, desconocimiento. Podemos hablarlo en 4 o 5 semans y ver si los casos que conoces se siguen repitiendo exponencialmente o son efectivamente errores comunes de una medida aplicada recientemente y tienden a solucionarse

Eso es totalmente irrelevante. Entre el año 1997 y el 2000 el precio del renio (metal precioso) se cuadruplicó por la aplicación que le encontraron en la fabricación de álabes de turbina de superaleaciones base níquel. Qué buena inversión! Unos cuantos se habrán hecho ricos... Qué importa? Que cada uno compre lo que quiera. El punto es, justamente, que cada uno tenga EL DERECHO a comprar lo que quiera.

Era un comentario nomas, Hauntd habia dicho que se perdia un negocion por no comprar dolares antes que suba, y yo le respondia que el dolar probablemente NO SUBA y los plazos fijos pagan 20%.

En cuanto a la discusión de si es correcto o no que las medidas se tomen justo después de las elecciones, supongo que es cuestión de gustos. Yo no la voté, pero asumo que si lo hubiese hecho me sentiría un poco traicionado si, acto seguido, empieza a hacer cambios radicales en el modo de gobierno. En fin, no interesa. El punto es que claramente no se sostenía el modelo tal cual estaba, o sea que nos tenían medio engañados. No, mentira: todos sabíamos que el gasto público era brutal, se incrementaba cada vez más y que por algún lado el globito se tenía que pinchar.
Me resulta interesante también el pensar que si otro llegaba a ganar, iba a encontrarse de pronto con un terrible quilombo que requeriría rápidas e impopulares medidas para resolver. Con lo cual, para CFK era un win-win situation. Pudo mantener el circo andando (y la popularidad) hasta el día de las elecciones, y cuando ganó le quedaron 4 años más para "amortizar" el costo político de las cagadas que tendría que hacer en breve. Y si otro ganaba, iba a tener terribles dificultades y ella iba a poder salir a poner cara de circunstancias y tildarlos de inútiles en televisión.

Aca estas asumiendo que los que la votamos somos todos villeros que no entienden nada de economia. Fijate entre dueños de Pymes que les produce la idea de Alfonsin presidente.

Igual es el debate mas viejo de la politica: Subir o BAjar impuestos