Quita de subsidios

[lacrosse]

La supuesta pérdida de la chance no es igual a la pérdida de un provecho efectivo.

A full con obligaciones .

[barbabuenita]

¿Tolengo como podes hacer un analisis tan berreta estudiando ciencia politica?

brazuca entonces la cuestion pasa por la declaracion de IVA, le debe quedar pocos ingresos descontado lo que supuestamente necesita gastar para sostener su nivel de vida, que supongo debe ser la forma en que AFIP calcula si te sobra para comprar o no divisas.

[haunTd]

La supuesta pérdida de la chance no es igual a la pérdida de un provecho efectivo. Y me sigue resultando increíble la argumentación de querer ampararse en los pobres sobre la limitación a la compra de dólares. Acá la opción no existe para ellos, si alguien tiene de ingresos $1500(y no tiene ni a mama ni papa para mantenerse) gasta todo lo que gana, más si encima tienen hijos. El ahorro es un tema clasemediero minimo. Por tanto ni chance le estamos sacando, porque no tienen ninguna... Y entrando en deficit por la fuga de capitales no los vamos a ayudar mucho tampoco.

¿Y desde cuando el LDC iba dirigido para los pobres? Digo recuerdo el mundial, la copa America y los distintos planes de 24 cuotas con tarjeta, que difilemente estuvieran pensado para el que vive en la villa 1/11/14....

A ver, yo estoy hablando de gente que cobra en negro para hablar de grupos de exclusión en base a esta medida, vos estás simplificándolo al hablar de pobres. Gente que cobra en negro incluye a la gente que tiene su sueldo en blanco pero cobra un sobresueldo en negro. Y grupos de gente excluída incluye gente que cobra en blanco pero no puede comprar, como los jubilados (de hecho, el primer reclamo legal por ésto lo hizo una jubilada)

Que vos pienses que el que cobra en negro, o el pobre, o quien sea no ahorra es una presunción tuya. No podés asegurar que no es la pérdida de un provecho efectivo, ¿o sí?

Sí es cierto que el impacto de la medida cala más hondo en la clase media. A la clase alta la alcanza nada más por la propia ineficiencia del sistema más que por las reglas de juego, como enumeraron varios casos acá.

Por último, el plan es a 60 cuotas que no superan los 60 pesos; es con tarjeta Nativa (del banco Nación y de libre tramitación) y tenían prioridad los jubilados, que parece que en ese entonces eran solventes para abrir un crédito y ahora, mágicamente, no lo son para comprar dólares.

[akadaka]

A ver, yo estoy hablando de gente que cobra en negro para hablar de grupos de exclusión en base a esta medida, vos estás simplificándolo al hablar de pobres. Gente que cobra en negro incluye a la gente que tiene su sueldo en blanco pero cobra un sobresueldo en negro. Y grupos de gente excluída incluye gente que cobra en blanco pero no puede comprar, como los jubilados (de hecho, el primer reclamo legal por ésto lo hizo una jubilada)

Que vos pienses que el que cobra en negro, o el pobre, o quien sea no ahorra es una presunción tuya. No podés asegurar que no es la pérdida de un provecho efectivo, ¿o sí?

Sí es cierto que el impacto de la medida cala más hondo en la clase media. A la clase alta la alcanza nada más por la propia ineficiencia del sistema más que por las reglas de juego, como enumeraron varios casos acá.

Por último, el plan es a 60 cuotas que no superan los 60 pesos; es con tarjeta Nativa (del banco Nación y de libre tramitación) y tenían prioridad los jubilados, que parece que en ese entonces eran solventes para abrir un crédito y ahora, mágicamente, no lo son para comprar dólares.

El ahorro,(o sea la propensión marginal al ahorro),corriganme Poo y Stepo si me equivoco, depende principalmente del ingreso y luego de otras variables. No es una suposición entendiendolo así, de que las personas pobres no tengan capacidad de ahorro, ni sean alcanzados por esta medida.

Los jubilados no son un grupo homogéneo, no todos cobran la minima, y no sé si una persona que dependiera exclusivamente de este ingreso($1500) va a tener mucha consideración sobre comprar un LCD... Justamente este ejemplo no es muy bueno para tu punto, tenes jubilados que ganan $4000 como $30.000. Badaro, el que sentó famoso precedente el año pasado cobraba $16.000...
A mi me parece que ese plan, no fue para recepción de los que cobran la mínima... Salvo los casos en donde compraban para sus hijos/nietos, pero ya ahí el punto es otro, ya que no dependerían exclusivmente del retiro.

Sobre las personas que por un error no les permiten comprar( o no les permitian en algunos casos mejor dicho), no concuerdo con exagerarlo al punto que muchos lo presentan. Errores en un nuevo sistema hay siempre, más en la primera semana y se trabaja para solucionarlos. Además de que se agregaron varias excepciones.

-“Insuficiente capacidad económica financiera.” Cuando ése sea el motivo de la inconsistencia, las personas y empresas podrán consultar y regularizar su situación en la dependencia de AFIP donde estén inscriptos. Allí deberá presentar una nota acompañada por la impresión de la respuesta del sistema y la documentación que acredite el origen y cantidad de los fondos a utilizar para el pago de la compra de moneda extranjera. El resto de las irregularidades y rechazos también podrán ser subsanadas visitando los establecimientos del organismo recaudador.

Página/12 :: Economía :: Las normas para la compra de dólares

[MrSrGoodfruta]

Es un error fulero. Yo cobro un poco mas de $6000. No me puede decir el afip mediante el banco que no tengo permitido comprar dolares. Sí creen que puedo lavar dinero que me investiguen enserio , no que me prohiban comprar en blanco. De ultima me resulta mas facil y barato comprarlos en negro.

Pd: Ah el dolar paralelo me da mucho que pensar. Ni me extrañaría que los que venden en negro tan alto sea el estado y haga negocio tambien con eso.

[haunTd]

El ahorro,(o sea la propensión marginal al ahorro),corriganme Poo y Stepo si me equivoco, depende principalmente del ingreso y luego de otras variables. No es una suposición entendiendolo así, de que las personas pobres no tengan capacidad de ahorro, ni sean alcanzados por esta medida.

Los jubilados no son un grupo homogéneo, no todos cobran la minima, y no sé si una persona que dependiera exclusivamente de este ingreso($1500) va a tener mucha consideración sobre comprar un LCD... Justamente este ejemplo no es muy bueno para tu punto, tenes jubilados que ganan $4000 como $30.000. Badaro, el que sentó famoso precedente el año pasado cobraba $16.000...
A mi me parece que ese plan, no fue para recepción de los que cobran la mínima... Salvo los casos en donde compraban para sus hijos/nietos, pero ya ahí el punto es otro, ya que no dependerían exclusivmente del retiro.

Sobre las personas que por un error no les permiten comprar( o no les permitian en algunos casos mejor dicho), no concuerdo con exagerarlo al punto que muchos lo presentan. Errores en un nuevo sistema hay siempre, más en la primera semana y se trabaja para solucionarlos. Además de que se agregaron varias excepciones.


Página/12 :: Economía :: Las normas para la compra de dólares

No creo que sea necesario consultar a un economista para saber que depende de la relación de ingresos y gastos. Vos estas suponiendo que "gente que cobra en negro" son grupos de bajos recursos y yo aclare que no es necesariamente así. A menos de que sepas los ingresos y gastos fijos de toda persona que cobra en negro, los estás suponiendo al decir que no pueden ahorrar. Te pongo de ejemplo un caso que salió a la luz con lo del derrumbe: un tipo compró un departamento en ése edificio ahorrando de su sueldo de peón en Jujuy durante décadas y empeñando joyas de su madre, vendiendo electrodomésticos y demás cosas. Ahora, a menos que el crédito hipotecario ya estuviese vigente, no podría comprar los dólares necesarios.

Sobre los jubilados, sí, no son un grupo homogéneo, pero éso no descarta a la subdivisión que interesa en el ejemplo a menos que esté discriminado.

Lo de las flexibilizaciones es un mejora, sin dudas. Si se logra incluír a los grupos antes mencionados, de hecho, la medida sería muy buena ya que obliga a poner al día a mucha gente tanto con deudas como situación fiscal en general. Lo único que quedaría sería combatir de forma firme el trabajo de las cuevas, que siguen manejando un caudal bastante alto.

[akadaka]

No creo que sea necesario consultar a un economista para saber que depende de la relación de ingresos y gastos. Vos estas suponiendo que "gente que cobra en negro" son grupos de bajos recursos y yo aclare que no es necesariamente así. A menos de que sepas los ingresos y gastos fijos de toda persona que cobra en negro, los estás suponiendo al decir que no pueden ahorrar. Te pongo de ejemplo un caso que salió a la luz con lo del derrumbe: un tipo compró un departamento en ése edificio ahorrando de su sueldo de peón en Jujuy durante décadas y empeñando joyas de su madre, vendiendo electrodomésticos y demás cosas. Ahora, a menos que el crédito hipotecario ya estuviese vigente, no podría comprar los dólares necesarios.

Sobre los jubilados, sí, no son un grupo homogéneo, pero éso no descarta a la subdivisión que interesa en el ejemplo a menos que esté discriminado.

Lo de las flexibilizaciones es un mejora, sin dudas. Si se logra incluír a los grupos antes mencionados, de hecho, la medida sería muy buena ya que obliga a poner al día a mucha gente tanto con deudas como situación fiscal en general. Lo único que quedaría sería combatir de forma firme el trabajo de las cuevas, que siguen manejando un caudal bastante alto.

En primer lugar, mi referencia hacia la gente de bajos recursos es porque el primer cuestioamiento partio(no se si tuyo o de otro) concretamente de una referencia hacia los pobres que se verían afectados. En todo caso, excluyendo los errores propios del sistema que ya se van solucionando(la gente que esta blanco pero les tira un problema), los únicos que entrarían en consideración son los que cobran practicamente la totalidad de su sueldo en negro y que además tengan capacidad para ahorrar, cosa no tan menor... El tema es que permitis esto, tambien se lo extendes a los coleros.

De todas maneras dudo de que no se vayan a implementar mas formas de cubrir a los que se encuadran en este tipo estableciendo nuevas excepciones.

[haunTd]

En primer lugar, mi referencia hacia la gente de bajos recursos es porque el primer cuestioamiento partio(no se si tuyo o de otro) concretamente de una referencia hacia los pobres que se verían afectados. En todo caso, excluyendo los errores propios del sistema que ya se van solucionando(la gente que esta blanco pero les tira un problema), los únicos que entrarían en consideración son los que cobran practicamente la totalidad de su sueldo en negro y que además tengan capacidad para ahorrar, cosa no tan menor... El tema es que permitis esto, tambien se lo extendes a los coleros.

De todas maneras dudo de que no se vayan a implementar mas formas de cubrir a los que se encuadran en este tipo estableciendo nuevas excepciones.

Si se aplican cambios para cubrir éstos huecos, como dije, la medida estaría bien porque se centraría más en regularizar la situación fiscal de los compradores que en discriminarlos. Yo no veo que, por combatir a los coleros, se tenga que perjudicar a nadie que tiene sus aportes al día, sean éstos cuales sean. Ojalá los cambios vayan en ésa dirección.

[ElContra]

¿Tolengo como podes hacer un analisis tan berreta estudiando ciencia politica?

brazuca entonces la cuestion pasa por la declaracion de IVA, le debe quedar pocos ingresos descontado lo que supuestamente necesita gastar para sostener su nivel de vida, que supongo debe ser la forma en que AFIP calcula si te sobra para comprar o no divisas.

Porque vendo humo.
En realidad no se sabe como es. Las malas lenguas dicen 1/3 de tu ingreso. Pero seguro que es 1/3 + o - algunos calculos magicos que haga la afip.

Yo no puedo comprar dolares porque "esta por fuera de mis medios" pero no tiene en cuenta que vivo con mis viejos y que mis gastos son 0 + las empanadas del sabado a la noche. Lo mismo pasa con mi hno y mi vieja :/

edit : Acabo de leer y entro dentro de las excepciones transitorias pero hay algo que no entiendo. Presento inconsistencias, y no estoy en una situacion irregular.

[sebahiertz]

Porque vendo humo.
En realidad no se sabe como es. Las malas lenguas dicen 1/3 de tu ingreso. Pero seguro que es 1/3 + o - algunos calculos magicos que haga la afip.

Yo no puedo comprar dolares porque "esta por fuera de mis medios" pero no tiene en cuenta que vivo con mis viejos y que mis gastos son 0 + las empanadas del sabado a la noche. Lo mismo pasa con mi hno y mi vieja :/

edit : Acabo de leer y entro dentro de las excepciones transitorias pero hay algo que no entiendo. Presento inconsistencias, y no estoy en una situacion irregular.

Pero esto que estas describiendo ya no hace a la medida en si sino a su aplicacion.

Como todo lo que hace el Kircherismo, es a la que te pario, o sea, primero aplico la medida de la manera mas bruta posible, y despues voy modificando caso por caso, excepcion por excepcion a medida se vayan presentando. Se hizo igual con las importaciones, que es un tema muchisimo mas complejo, imaginate que no van a cambiar con esta medida, que seamos francos, los perjudicados son mucho menos y en menor gravedad que un distribuidor que se quedo sin productos para vender por ej. (y entiendo por perjudicados a aqullos que entran dentro de las excepciones como es tu caso, pero no pudieron comprar dolares la primer semana de la medida, ponele. No a los destinatarios de la medida que no pueden comprar porque el estado se los impide expresamente)