El Offtopic de Deportes (yeah bitches)

[Shafox]

Y... yo estoy estoy en el foro hace 10 años. Hace 10 años, no había tanta diferencia en una cancha entre lo mejor Europeo o mejor Sudamericano, era mas peleado, se definia por detalles, hace 5 años es que realmente todo se desequilibro. El Manchester de Fergunson de finales de la decada pasada, El Barcelona de Messi, El proyecto Bayern, los petrodolares inyectado la Premier y la Española. A su vez esos equipos se hicieron mas fuerte para competir..... el futbol Europeo dio un salto en calidad podríamos decir que se arranco a gestar hace 10 años, y hace 5 años se hizo realidad, y ...viene durando.

Ademas me acuerdo de que hablas, era un debate a nivel general, historico, nivel selecciones, etc, en ese momento nisiquiera era campeon España de un mundial.

this

[Jhonywalker]

Puede ser tipito, yo me acuerdo que varios de los argumentos que plantea el bobo de ahora se usaron aquella vez. Que si juegan mejor por que tienen mas guita (je). Yo me acuerdo que les dije que el nivel de la uefa era parejo con el de la libertadores y me saltaron al cuello. Me acuerdo tambien que decian que sacando a 5 clubes europeos (europeos eh! no de cada liga) el resto de equipos eran todos una verga. No me refiero a cuando se hizo mas notoria la diferencia entre continentes, sino a los argumentos que se usaron aquella vez y esta. SON LOS MISMOS!

Para mi la diferencia es de un tiempo mas atras de lo que comentas de 5 años. Que yo no soy vidente para imaginarme lo que despues ha quedado patente. Pero no me voy a poner a discutir con 2 años arriba o abajo.

No hace mucho en boca te encontrabas a un riquelme por poner un ejemplo y es obvio que ahora es imposible encontrar un jugador asi por que te lo sacaron en las inferiores. Pero aquel boca no era mejor que aquel real madrid, lo que si podia era competir con un real madrid totalmente confiado. Ahora ni confiado, ni jugando con los suplentes ni nada de nada, tiene que ser un milagro.

Yo siempre pense que estaban troleando por que con mi hermano rondando el foro era imposible ser un poco objetivo jajaja .

[Candombe]

osea Rayo vallecano > Boca jr.

[MrSrGoodfruta]

Es distinto, yo creo que en este tiempo el futbol Argentino ha decaido. Tenes que mirar los partidos para ver el nivel, corren desordenados, es mas "Garra", pelea, fuerza que tecnica, habilidad y destreza. En España hay menos intensidad que Argentina, por ejemplo la forma de marcar en San Lorenzo al Real que basicamente "Se caian" y decí que no se le barrian, aca es siempre llegar primero a la pelota antes que el Rival aunque el este mas cerca, sí hay que barrerse y tirarla afuera se hace. En un partido español no, se intenta dominar el juego, ya sea con la pelota o sin ella, pero jamas se deja a todo ligado al caos, en algunos partidos del Atletico por ahí se han visto, pero es hasta raro para ellos sucumbir al caos. En Argentina es constante, te pueden salir partidos entretenidos de ida y vuelta como partidos cortados por faltas como partidos donde la pelota no para y están peleando en toda la cancha, TODOS PELEANDO, ninguno jugando al futbol.
Este año a diferencia de los anteriores fue mejor en cuanto a juego e ideas. Se vieron buenos partidos, equipos con buenas propuestas, muchos goles, disposiciones ofensivas.

Aquel Boca no era mejor que Madrid a nivel individual, pero era mejor equipo, pero no tengas dudas que a este Madrid tambien le podría ganar, y sin estar cerca al nivel individual de este Madrd . Ese Boca era completo, efectivo, podía jugar fuerte, podía golear, podía defenderse, tenerla , cuidarla, jugar en bloque, en largo, hacer goles de pelota parada, de tiro libre, de jugada, abriendo la cancha... Estás hablando del equipo mas ganador del futbol Argentino, tenia todo.

Era tan bueno que le gano al Real Madrid galactico en 15 minutos.

Por ejemplo este Madrid tiene todo, toque, individualidad, son buenos en el mano a mano, en las contras, en el juego aereo, en la circulacion, en jugar al espacio y segun su propio entrenador lo unico que no tiene es defensa, que es lo que trabajan sobre todo los volantes.
Ojo yo no me creo ni por asomo que el Real jugo a media maquina, para mi San Lorenzo le cerro bien los espacios, Ronaldo no la toco, tenia siempre marca encima. El gol fue de Ramos a lo Ramos en los partidos que Ramos destaca: Abrir el marcador de un partido que el otro está cerrado. Obviamente con ese planteo no se puede dominar al Real, era solamente defensivo, y el Real tiene armas para abrirlo, lo hizo a lo Ramos, y despues con una circulacion extensa de la pelota hasta que encontro a un jugador solo (Que le pego mal) contra el Arquero (que se le escapa). Partido definido. El resto estuvo de mas.

Para mi el Boca del 2000, no solo se defendería mejor, sino que explotaría las espaldas de sus volantes, que siempre están muy adelantados en campo contrario, que todavía le cuestan los coverturas. Un error constante de los equipos es jugarle por la bandas al Madrid, donde mejor se cubren.... cuando el medio y sus espaldas son coladores, olvidate, Roman eso lo vería...

Ahora queres comparar a nivel indivual o tecnicamente? na este Real Madrid es una luz en ese sentido, y aquel tambien, mucho talento. Pero Boca le gano a uno, y podría ganarle al otro.... creo yo.

[Lethos]

Puede ser tipito, yo me acuerdo que varios de los argumentos que plantea el bobo de ahora se usaron aquella vez. Que si juegan mejor por que tienen mas guita (je). Yo me acuerdo que les dije que el nivel de la uefa era parejo con el de la libertadores y me saltaron al cuello. Me acuerdo tambien que decian que sacando a 5 clubes europeos (europeos eh! no de cada liga) el resto de equipos eran todos una verga. No me refiero a cuando se hizo mas notoria la diferencia entre continentes, sino a los argumentos que se usaron aquella vez y esta. SON LOS MISMOS!

Para mi la diferencia es de un tiempo mas atras de lo que comentas de 5 años. Que yo no soy vidente para imaginarme lo que despues ha quedado patente. Pero no me voy a poner a discutir con 2 años arriba o abajo.

No hace mucho en boca te encontrabas a un riquelme por poner un ejemplo y es obvio que ahora es imposible encontrar un jugador asi por que te lo sacaron en las inferiores. Pero aquel boca no era mejor que aquel real madrid, lo que si podia era competir con un real madrid totalmente confiado. Ahora ni confiado, ni jugando con los suplentes ni nada de nada, tiene que ser un milagro.

Yo siempre pense que estaban troleando por que con mi hermano rondando el foro era imposible ser un poco objetivo jajaja .

No estoy de acuerdo. Esas discusiones se daban sobre todo a nivel selecciones, que me parece que todo sigue siendo muy parejo. Y no solo eso, las selecciones clase B de américa latina y algunas de CONCACAF vienen creciendo muchísimo y las Europeas vienen flojas (ya se que Alemania es campeón, pero eso no salva de la quema a otras como Inglaterra o Italia). No recuerdo jamás que se pusiera tan patentemente en duda la diferencia de poder entre las selecciones de Europa y las de Sudamerica (salvo por parte de personajes como Brutallius). Si 10 años atrás los clubes fuertes de Argentina podían hacerle partido el Real Madrid no era por un exceso de confianza, sino porque Argentina era muy atractiva para muy buenos jugadores latinoamericanos. Por ponerte un ejemplo, Bacca se fue de algun club de esos colombianos al Sevilla, una década atrás probablemente hubiese recalado un par de temporadas antes en algún grande de Argentina o algun equipo de segunda linea. Eso ya no pasa prácticamente. Los latinos que vienen a Argentina no son con perspectiva Europea, tocan el techo acá o en algun equipo europeo que no conoce nadie. Los buenos de verdad se saltean nuestro país. Es como si la liga española de un día para el otro prescindiera de jugadores que no sean españoles.

[Jhonywalker]

Era a nivel todo, en esa epoca nos pegabamos con cualquier cosa (?) jajaja. Venia mi hermano y decia que el madrid era el mejor equipo del universo y aparecia un brutallius de la vida diciendo que sin los extranjeros no era nada, ahi se metia la seleccion y su bokeo de "gana un mundial y luego veni a hablar de futbol" jajajja!

O los clasicos debates de las intercontinentales!

Este bobo de brutalius llego tarde a esas discusiones.

PD: Totalmente de acuerdo en lo que dijiste de los colombianos y demas. Me acuerdo un par de colombianos de boca por aquella epoca. Hoy es muy raro que pasen.

PD2: Bacca paso de un club colombiano al brujas, pero es asi, se saltan el paso.

[MrSrGoodfruta]

Pongamos por ejemplo ese Boca en la final

Cordoba
Hugo Ibarra - Jorge Bermudez - Cristian traverso- Anibal Matellan
Sebastian Bataglia - Serna - Basualdo
Riquelme
Palermo - Marcelo Delgado

Quiza a Jonhny muchos ni les suenen, pero solo Matellan y Traverso eran del monton. Basualdo fue a 2 mundiales, Bataglia es uno de los mejores volantes que se vio en Boca en los ultimos, completisimo. Serna , Bermudez, Cordoba , todos jugadores de seleccion Colombiana. Palermo maximo goleador de la historia de Boca , Riquelme no hace falta decir mucho y el Chelito, jugadorazo, y el Negro Ibarra un lateral derecho de hotia, que no fue solo jugador de seleccion o gano libertadores, Sudamericanas, sino que hasta jugo final de Champions con el Monaco.


Y si me das tiempo te bucamos lo que era River en ese momento y los nenes que jugaban y a los que había que ganarles.... tambien, equipazo y jugadorazos.

[Lethos]

Lo de River promediando los 90 fue terrible, nombrando ese equipo te das cuenta que realmente en aquella epoca poco habìa que envidiarle al Real Madrid. Lo del Boca del 2000 un poco menos, pero en la misma linea.

[Jhonywalker]

Ya nos volvimos a meter en la discusion absurda. Hace un monton que no entro por que tengo poco tiempo ahora y me hizo gracia ver que el boludious usaba argumentos practicamente iguales a los de aquella epoca que hablamos. Nada mas.

Boca tenia un equipazo, olvidate lo que te dije del madrid confiado por que se ve que les molesto o algo.

[MrSrGoodfruta]

Eh Jhonny, no nos enojamos, te mostramos lo que era Boca hace 15 años , y sigo la misma linea.... no solo el futbol Argentino decayo a nivel clubes , sino que Europa mejoro y de ahí que sea hoy tan alta la diferencia. Antes le podiamos hacer partido, hoy no.... mañana no sabemos.

El debate y los argumentos eran otros, pasaba mas por el nivel "Jugadores", selecciones, no tanto por los equipos.