Subte a $2,5

[akadaka]

Seguimos siendo? Cada dia la clase media argentina fue mas pobre que el dia anterior jajaja. La verdad es que el dia que se corte la plata facil y dependamos de la productividad volvemos a indices iguales o peores a los del 2002. Lo peor de todo : Nos estamos integrando al mundo en la MISMA manera en que lo hicimos en el 1900. Division internacional del trabajo 2.0 patrocinada por la liga de defensa K.

La verdad ustedes si que estan en un estado Living the dream. Ojala pudiera vivir asi yo pero en la que me descuido me rompen el toor.

Ajam. Creo que te llaman de un thread de Adicción a los videojuegos, en wowarg.

[ElContra]

No es empleo de calidad. Es casi todo terciarizado, en negro o part time. Son herramientas que de ninguna manera sirvieron para mejorar la ESTRUCTURA economica. Vease que el empleo en negro es el 50% de los trabajos existentes. Son herramientas que si se cortan no dejan un impacto duradero en la economia. La politica economica deberia estar orientada a la disminucion del empleo en negro, controlar la inflacion, mejorar la productividad para hacerla competitiva a travez de herramientas tecnologicas. Basicamente poner a la economia en el 3er milenio. Darle guita a la gente sirve para salir del trance pero de ninguna manera puede ser pieza central de la economia (como lo viene siendo). Y esto no lo digo yo. Se lo dijo De mendiguren en la cara a cristina.

Si vos ves un polo innovador avisame porque yo solo veo produccion que era comun en la decada del 80.

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Ajam. Creo que te llaman de un thread de Adicción a los videojuegos, en wowarg.

Good good, let the butthurt flow through you. Espero que tengas una hija asi la tengo en negro limpiando mi casa

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Yo no entiendo la dificultad para entender que tiene esta gente la idea de que la argentina esta sujeta a un ciclo de Boom & Bust que siempre termina en Crisis de balanza de pagos, perdida de divizas y se termina solucionando con ajuste y devaluacion. Le paso a peron, a los milicos, a alfonsin y ahora a cristina. Funciona como un relojito y estos ultimos 8 años no se hizo nada para modificar esta situacion. La innovacion bien entendida no existe, la industria tiene una productividad BAJISIMA (los empresarios argentinos no ayudan tampoco eh), mas de la mitad del empleo es precario y se viene el ajuste necesario.

[akadaka]

El impulso al consumo se lo da la inflacion, lo que te impide ahorrar y te obliga a salir a quemar los billetes antes de que valgan menos. Sumado a trabas aduaneras y aprietes generas trabajos que tarde o temprano van a desaparecer.
O porque te pensas que hay record de venta de autos? El medio predilecto de la gente para ahorrar, meterse en un plan de un 0km. Cuando llegue la epoca de las vacas flacas, nadie va a tener 1 sope ahorrado.

A caso el polo tecnologico del sur se lo cree alguien? quiero ver el dia que exportemos un LCD a precio y calidad competitiva... nunca va a suceder. Vamos a seguir ensamblando LCD made in china en el sur para venderselo a los giles de los porteños a precios altisimos.
Cuando la economia se enfrie te quiero ver, cuando sinceren las tarifas te quiero ver que hacen con los millones de aires acondicionados que se vendieron, en el culo 1 x 1 se van a meter.

Y ya dejo de ser profesias y catastrofes a lo Carrio, esta empezando, estan cortando el chorro, lamentablemente no el choreo.

A ver una cosa, las tarifas se tiene que "sincerar" y no por un superficial analisis de "se acabo la guita", más allá de que contribuya a mantener el superavit, sino porque las condiciones que las originaron ya no las justifican. Aún así esa justificación no alcanza para los que persisten en malas condiciones.

Y me mata como buscas encontrar un justificativo para decir que todo es una mentira. 2 comentarios atrás era el derroche del gobierno en planes y trabajo social. Ahora es que el empleo privado que se genero tambien lo es. Yo me pregunto que carajo es entonces "trabajo genuino", ya que incluso desprestigias al generado por el cierre de importaciones. Pareciera quedar que el trabajo "verdadero" es aquel que surge del libre y perfecto mercado. Cosa interesante, porque las grandes potencias usaron al proteccionismo para alcanzar su posición. Allá en la Alemania de posguerra seguro un Sauron, en un medio menos moderno seguro vociferaba lo mismo en aquel entonces.

Catastrofe:
[/quote]En general se rescata un proceso significativo de inversiones del sector, que en algunos casos podría ser lento, pero no interrumpirse, lo que permite avizorar, aun en esas circunstancias, que no se frenaría la creación de nuevos puestos de trabajo. Es así que para 2012 el 76% de las empresas tiene planes concretos de inversión por existir confianza en un aumento de producción donde coincide el 71% de los encuestados. Aunque en menor medida, pero con optimismo, el 54% anticipó incorporación de personal para atender la mayor demanda de actividad prevista.[/quote]

Inversiones en 2012

ADEPRO - Tras un ao positivo, las Pymes prevn ms inversiones en 2012 en el pas

[haunTd]

Si lo descontexualizamos, son perfectas tus conclusiones. Ahora, me parece que cuando un país desciende a un 40% de pobreza y 35% entre desempleo/subempleo, no se si la prioridad es que los subtes tengan aire acondicionado para los pocos que en esa situacion, pudieran afrontar el costo.

Que se podia haber empezado el tratamiento hace unos años, es discutible. Eso sí, afirmar que las condiciones economicas y sociales ya no son las mismas, implica un reconocimiento positivo tácito al gobierno. Raro, ya que para algunos pareciera que seguimos "igual" que en el 2002 y que solo dibujan cifras.

Sobre el tema del gas y petroleo, personalmente cuestiono bastante la conveniencia de seguir produciendo inversiones en exploración, en un país donde esos recursos son bastante escasos. Hace un tiempo leí a un investigador del Conicet criticar esto mismo, en Argentina se necesita 10 perforaciones, para conseguir 1/6 de lo que un pozo produce en país petrolero.

Eventualmente, según su punto, solo iba a quedar la importación o sustitución de fuentes de energía. Esto último, es a lo que hay que apuntar.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/1...320697163.html

Lo de que no hay recursos es debatible. Si no hay exploración no se puede saber si hay recursos; lo que ahora hace Eskenazi es lo que debería hacer el Estado si no le hubiesen regalado el 49% de YPF al Grupo Petersen.

Con lo del subte... la "gradualidad" tiene años de atrasos, y el monto tampoco es impactante para la mayoría. Sí se debería trabajar para que no sea impactante tampoco para nadie, manteniendo el subsidio a quien lo necesita. Igual el Gobierno Nacional hizo lo mismo con el gas, ahora que habilitaron al ENERGAS a prorratear el aumento atrasado y dividirlo en 6 meses en el mismo ciclo en el cual se sacan los subsidios e inclusive haciéndolo para los usuarios que mantienen el beneficio por necesidad.
No entiendo por qué sí es criticable lo de Macri por ajustar un precio atrasado por años y, cuando el Gobierno hace lo mismo INCLUSO a quienes tienen el subsidio, se mira para otro lado.

[Sauron]

@akadaka no te confundas, las tarifas se sinceran porque no tienen guita, no porque sea lo correcto. Lo correcto era hacerlo hace años.
Yo no me opongo a que lo hagan ahora pero que el arbol no te tape el bosque.

Y trabajo genuino, es relativo a que quieras interpretar como genuino. Yo te aseguro que vos levantas las trabas a las importaciones y nadie compra mas un puto electrodomestico Argentino, por mas que el importado cueste 20% mas. Se ve que no tuviste la necesidad de comprar un lavaropas ultimamente.
Hacete una escapada a un garbarino y si todavia tienen compara un LG con un Dream, tienen precio similar, solo que uno no se importa mas.

Abri las importaciones y veamos que trabajo es genuino, no en el sentido del esfuerzo del trabajador sino por su contribucion. Se quedan automaticamente todos sin laburo. Sea bueno o malo, lo cual no es el punto, justifica lo que dije, que es un plan trabajar.

Y no se a que vas con eso ultimo, son inversiones para produccion.. si vos ves que cierran las importaciones y solo se comercializa tu producto y no llegas a cubrir la demanda, es logico que intentes producir mas.
Es lo que dije antes sobre la creación de trabajo.

"El impulso al consumo se lo da la inflacion, lo que te impide ahorrar y te obliga a salir a quemar los billetes antes de que valgan menos. Sumado a trabas aduaneras y aprietes generas trabajos que tarde o temprano van a desaparecer."

Vos me vas a garantizar que la linea de electrodomesticos "Liliana" algun dia va a poder competir contra LG? El dia que abran las importaciones, deja vu.

[akadaka]

No es empleo de calidad. Es casi todo terciarizado, en negro o part time. Son herramientas que de ninguna manera sirvieron para mejorar la ESTRUCTURA economica. Vease que el empleo en negro es el 50% de los trabajos existentes. Son herramientas que si se cortan no dejan un impacto duradero en la economia. La politica economica deberia estar orientada a la disminucion del empleo en negro, controlar la inflacion, mejorar la productividad para hacerla competitiva a travez de herramientas tecnologicas. Basicamente poner a la economia en el 3er milenio. Darle guita a la gente sirve para salir del trance pero de ninguna manera puede ser pieza central de la economia (como lo viene siendo). Y esto no lo digo yo. Se lo dijo De mendiguren en la cara a cristina.

¿Dónde?

¿Yo te pregunto una cosa, vos consideras que a partir del 2003, estaban dadas las condiciones politicas y economicas para especular en convertirnos en la una cabeza del liderazgo tecnológico? Digo, te es una pelotudez decirlo, ahora, traer inversiones y modificar la estructura empresarial no se si lo es, menos con una pesada deuda encima y un mercado interno muerto. No sé, pareciera que hubieras leído un librito de economía politica, en donde marca un ideal X y lo aplicas vacíamente para analizar un periodo historico.

El progreso o residuo tecnologico es el principal componente del aumento de productividad, y en este último tiempo se empezo a poner enfasis ahí, con difentes trabajos que vienen de la mano del ministerio de ciencia, la repatriación de cientificos, aumento del prespupuesto a las universidades y proyectos concretos que mencione varias veces.

[/COLOR]Yo no entiendo la dificultad para entender que tiene esta gente la idea de que la argentina esta sujeta a un ciclo de Boom & Bust que siempre termina en Crisis de balanza de pagos, perdida de divizas y se termina solucionando con ajuste y devaluacion. Le paso a peron, a los milicos, a alfonsin y ahora a cristina. Funciona como un relojito y estos ultimos 8 años no se hizo nada para modificar esta situacion. La innovacion bien entendida no existe, la industria tiene una productividad BAJISIMA (los empresarios argentinos no ayudan tampoco eh), mas de la mitad del empleo es precario y se viene el ajuste necesario.

No sé, capaz te perdiste en alguno de los multiples threads que comentas con total convicción y en los que terminas haciendo el rídiculo, pero esto mismo fue lo que me pusiste hace unas semanas y te conteste sobre lo que estabas omitiendo en tu "analisis"....

A cierto que me contestaste seriamente sobre los robots de HP...

[ElContra]

Yo interpreto trabajo genuino al trabajo que no es precario. Aquel que no es part time, que es en blanco y no esta terciarizado. Ese es el verdadero empleo de calidad. Empleo productivo y bien remunerado.

Yo no se lo que postie hace media hora. no me preguntes por lo que postie hace una semana. Y lo de ridiculo es relativo. Empecemos por la parte en que me encanta el ridiculo.

[Sauron]

Repsol descubre en Argentina su mayor reserva de petrleo | Economa | elmundo.es

Lo de que no hay recursos es debatible. Si no hay exploración no se puede saber si hay recursos; lo que ahora hace Eskenazi es lo que debería hacer el Estado si no le hubiesen regalado el 49% de YPF al Grupo Petersen.

Con lo del subte... la "gradualidad" tiene años de atrasos, y el monto tampoco es impactante para la mayoría. Sí se debería trabajar para que no sea impactante tampoco para nadie, manteniendo el subsidio a quien lo necesita. Igual el Gobierno Nacional hizo lo mismo con el gas, ahora que habilitaron al ENERGAS a prorratear el aumento atrasado y dividirlo en 6 meses en el mismo ciclo en el cual se sacan los subsidios e inclusive haciéndolo para los usuarios que mantienen el beneficio por necesidad.
No entiendo por qué sí es criticable lo de Macri por ajustar un precio atrasado por años y, cuando el Gobierno hace lo mismo INCLUSO a quienes tienen el subsidio, se mira para otro lado.

Creo que ambos son criticados, pero desde distinto lugares de la sociedad. Los CyberK critican el aumento del subte y la CyberOpocicion la del gas/luz/agua. Y despues estoy yo que no critico ninguno

Igual el aumento es simple, no estaba en el presupuesto 2012 mantener el subte. Asi que te lo dan y falta la mitad de los subsidios, se aumenta la tarifa, de donde la van a sacar sino? la unica con superpoderes es Cristina.

Ah y eso de repsol no lo habia leido.. igual es otra demostración de lo que yo dije, parece que el investigador que cito akadaka era un fraude nomas.

[akadaka]

@akadaka no te confundas, las tarifas se sinceran porque no tienen guita, no porque sea lo correcto. Lo correcto era hacerlo hace años.
Yo no me opongo a que lo hagan ahora pero que el arbol no te tape el bosque.

Y trabajo genuino, es relativo a que quieras interpretar como genuino.

Listo, ahí lo pusiste, es interpretativo. Y para vos genuino es para vos aquel que resiste a la desprotección estatal. El tema es las consecuencias de considerar la ilegitimidad entonces de tales medidas. En los 90´, abiertas las importaciones, terminado todo tipo de proteccionismo, el poco trabajo que había, era por lo menos, genuino, según tu argumento.

Yo se a lo que queres apuntar, en criticar la falta de competencia de la industria Argentina, cosa en lo que podemos estar de acuerdo hay que mejorar, pero si no se aplican politicas para protegerla en principio, nunca se le va dar el marco para que se desarrolle. Obviamente que vos contas los 8 años de gobierno para criticar, yo le restaría unos cuantos por ver en que punto termino la recuperación para comenzar dar pie al proceso siguiente.

[Lethos]

Esta claro que el aumento del consumo es alentado por la inflacion, y que eso se ve sobre todo en la gran demanda de autos 0km. Aun asi pareciera que nos perdemos de algo, porque no solo en autos y en lcds ensamblados en el sur se esta quemando la guita la gente. En Pilar cada vez quedan menos terrenos baldios, es increible lo que se esta construyendo. No solo inversiones como condominios y edificios de dptos sino que tambien muchisimas casas de familia. Los supermercados estan llenos vayas a la hora que vayas, los shoppings y paseos de compra tambien. Durante el año cada fin de semana largo hay exodo con destino a los centros turisticos y ahora en vacaciones es dificil encontrar a alguien que no veranee en nuestras costas, en brasil o incluso mas al norte. Lo del consumo de autos es debatible, pero no creo que la mayoria de los argentinos digan "Bleh me voy a brasil/de shopping/de compras porque con esta inflacion no se puede ahorrar", no sera que simplemente la economia esta funcionando?

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A mi, mas que la economia, me preocupan otras cosas de este gobierno. Como que despues de tantos años siga haciendo oidos sordos al crimen de la terciarizacion laboral, al nulo respeto que se tiene por el "igual trabajo, igual sueldo". La economia crece, pero la distribucion de la riqueza es cada vez mas relativa.