Arm Pen vs Strengh

[garza]

Bueno, este es un thread que hago con informacion sacada de un foro gamer de wow referido a pvp, y me parecio bueno para los que por ahi me preguntan que conviene gemear para pvp, o que es el Arm Pen o porque no strengh como siempre.-
Es muy bueno para alguien que no sabe la diferencia y dice por ahi que es lo mismo, en esta season este atributo viene muy bien, yo poseo dos trinkets que procean al hacer daño y se nota la diferencia cuando estan activos.-

Armor Penetration vs Strengh

El warrior es una clase basada en el daño fisico casi completamente. Por lo que el ArP(Armor penetration) es una gran ayuda a subir nuestro daño que es mitigado por la armadura y la resilience. El warrior es el que esta ahi para dejar el debuff de mortal strike pero su daño no se debe quedar atras. La funcion del warrior siempre sera esta la de mantener mortal strike y de poner mucha presión al equipo contrario.
En general el concenso de gemeo en warrior basa en usar ArP lo más pronto posible. Es el stat más poderoso debido esto a que nuestro daño es principalmente fisico. Este stat reduce la armadura de nuestro enemigo. Escaso ArP por su parte no contribuye mucho al daño (menos de 30%). Por otro lado un warrior con 100% ArP hara por mucho el doble de daño que alguien con solo 30%.

Lo primero es tener capeado el hit rating, 164 (5%) es si o si lo que se precisa.-
Si tenes un trinket que procee Arm Pen: Incluye Grim Toll(612 ArP o 43.7%) Naxxramas, Mjolnir's Runestone (665 ArP o 47.5%). Ulduar Estos trinket dan 43% - 48% de ArP. Lo que hace una gran diferencia y permite el Soft Cap de Arp*.

Soft cap: Cantidad de Armor Penetration minima necesaria entre gemas y gear para asegurar que el trinket lleve al 100% de ArP. Battlestance da 10% o 139,9 Rating. Mace Spec da 15% o 209,85 Rating.

Grim Toll: Te permite capiar hit muy facilmente por lo que no tienes que capiar hit usando gemas ni parte del gear a este solo objetivo, procea bien debido a que procea con cualquier tipo de golpe (incluso ranget). Su desventaja es que es el trinket que menos ArP contribulle. Cantidad necesaria para el Soft cap 787 o 647 Con Battlestance. Con Mace Spec y Battle stance es 438.

Mjolnir's Runestone:: No da hit rating pero en su lugar da critico (102 Crit Rating o 2.2%). Su proc es similar al de Grim Toll. Puesto estos trinkets pueden procear en cada golpe melee y no solo en criticos como el otro. Cantidad necesaria para el Soft cap 734. 595 con Battlestance y 385 agregando Mace Spec.

Si usas maza:

Mace spec incrementa nuestro Arp en 15%. En conjunto con Battle Stance seria un total de 25%. Practicamente haciendo nada.
Partiendo de esta base tenemos que buscar llegar al soft cap, y si hacemos raids para conseguir los dos items mencionados arriba con su proceo llegamos al numero preciado.-

Teniendo en cuenta como esta el ArP en estos momentos. Esto es sin utilizar Battle Stance ni Gemas:

-Tienes menos de 30% de ArP y no tienes un trinket de los mencionados?. No te molestes en Gemear ArP.

-Menos de 30% pero con un trinket con proc de ArP?. Gemea Arp, podrias recurrir a utilizar equipo con ArP y tratar de llegar al Soft Cap.

-75% sin trinket? No necesitas trinket. Podrias usar una maza.

Bueno gente, espero que les sirva.-
Saludos y Good Show.-

[krougar]

Muy bueno graza, leí por ahi que convenia tener 3000 ap (al menos) unbufed como para empesar con el arpen, es cierto esto? ademas de lo que ya mencionaste en el post.

[garza]

La verdad que no lo lei por ningun lado, si ligas un trinket de los que nombro ahi mezcla strengh y arm pen.-
Yo uso hacha, ahora me puse todo strengh porque tengo los dos trinkets, pero antes que tenia uno habia gemeado hasta tener 30%+10% de battle= 40% o podes gemear hasta 20%+10% de battle mas un trinket llegas barbaro, si usas maza mejor.-

[Tarkor]

Muy bueno graza, leí por ahi que convenia tener 3000 ap (al menos) unbufed como para empesar con el arpen, es cierto esto? ademas de lo que ya mencionaste en el post.

Si yo leei eso tmb no me acuerdo donde, necesitas un minimo de AP porque acordate que armor pen no aumenta el daño de deep wounds y rend, ademas que rinde menos contra cloth.
14 Armor Penetration Rating = 1% armor ignore

Hay 2 partes pve que sacas con emblemas de heros que dan armor pen, un casco y un chest calidad casi furious. El neck relentless de arpen, el ring que da arpen de jewel, el ring de winter da arp un trinket como el grimm toll y ya llegarias a 100% con el trinket sin usar mace. Con eso y la mace masomenos ponele 60% arpen pasivo.

Ahora no me acuerdo donde fue que leei que tiene una especie de Diminishing Retourn el armor pen, EL tooltip Dice "ignores armor up to x" eso quiere decir "Ignora armadura HASTA X" era un post de un admin de offi(ghostcrawler) que decia que ignoras un poco menos de lo que dice el tooltip algo como si tenes 30% estaria ignorando 25%.

Para testearlo podes probar usar Heroic Throw(Lanzamiento heroico) se basa solo en attackpower, por lo tanto siempre pega lo mismo. A lo que voy es tiras heroic throw te fijas cuanto pega, equipas items que den arpen (trata de mantener el mismo attackpower) y ahi tiras de nuevo ves bien el daño que aumenta.
EJ: Lo tire usando un trinket que da 750 attackpower, despues cambie ese por otro que da 290 arpen rating, pegaba mas con el de arpen rating que el de attackpower en un Dummy.
Es mejor probarlo con golpes blancos igual, bajate el recount le pegas 100 hits al dummy y comparas.

[vogelhund]

yo hace no mucho (diciembre o enero) cambie todas mis gemas por ArPen (estaba gemendo Str) pero no me convenció... no sé si fue porque en ese momento estaba con set hatefull y no llegaba a un cap aceptable de AP sin gemas o qué pero pegaba notablemente menos, así que volvi a gemear Str... quizas cuando fullee rele (de acá a diciembre (?)) pruebe otra vez el ArPen pero por ahora me quedo con Str y AP

[Rendz]

En cuanto al Arp o strength tema debatido infinitamente por warriors.. la verdad ya es preferencia personal... a mi me gusta mas strength y es por lo siguiente: Una vez que estes en rating medio alto 2k, 2.2k para arriba te vas a encontrar con muchos "Spriest/rogue, Dpriest/mage, Dpriest/rogue, Dpriest/feral, Spriest/mage" y bueno la verdad el strength es mas util que el Arp contra los cloth y leather.. por que con poco armor que ignorar no se aprovecha al 100% el Arp.. digamos que de 10 teams 1 nada mas te va a tocar con holy paladin/warrior o holy pala/dk asi que estarias aprovechando tu strength 9 veces contra 1 sola si fuese arp...

Si podes usar muchas partes pve (en lo posible neck, capa, anillo) con buena cantidad de strength mejor (puesto que el strength aumenta con el blessing of kings 10% mas 4% del talento arms.. pero trata siempre de mantener tu resilience en algo asi como 1050 - 1100.

Todo esto si hablamos de pvp... si hablamos del Pve obviamente toda la vida Arp a full


Fuente: http://ask.fm/DropeWarrior

[Draguen]

En cuanto al Arp o strength tema debatido infinitamente por warriors.. la verdad ya es preferencia personal... a mi me gusta mas strength y es por lo siguiente: Una vez que estes en rating medio alto 2k, 2.2k para arriba te vas a encontrar con muchos "Spriest/rogue, Dpriest/mage, Dpriest/rogue, Dpriest/feral, Spriest/mage" y bueno la verdad el strength es mas util que el Arp contra los cloth y leather.. por que con poco armor que ignorar no se aprovecha al 100% el Arp.. digamos que de 10 teams 1 nada mas te va a tocar con holy paladin/warrior o holy pala/dk asi que estarias aprovechando tu strength 9 veces contra 1 sola si fuese arp...

Si podes usar muchas partes pve (en lo posible neck, capa, anillo) con buena cantidad de strength mejor (puesto que el strength aumenta con el blessing of kings 10% mas 4% del talento arms.. pero trata siempre de mantener tu resilience en algo asi como 1050 - 1100.

Todo esto si hablamos de pvp... si hablamos del Pve obviamente toda la vida Arp a full


Fuente: Brian | ask.fm/DropeWarrior

Yo concuerdo con vos.

Esta season va a estar dominada por los caster cloth + rogues. Osea esta es la season del "crowd control", jugar de mele va a estar dificil. Y justamente creo que lo mejor es concentrarse en poder matar rapidamente a estos cloths.

Bah, esa es mi opinion, hace poco que uso el warrior, asi que realmente no tengo tanta idea

PD: en general el arpen es mejor, por que en si representa un aumento de daño contra las clases que mas mitigan el daño mele por el armor, asi que mi comentario solo aplica para las circunstancias actuales.

PD2: a todo esto alguien realmente testeo si el arpen funca? por que hay gente que dice que si, y otros que no

[darkilucion]

Yo con mi warrior soy Strength. Por que? Por que la gran mayoria de warriors juegan con holy (en mi caso, ahora tambien es asi) y la mayor dificultad de un holy-arms es un Frost-Shadow, un Shadow rogue, un Dici-Frost (Que son combis que muy bien usadas le pueden hacer la vida imposible principalmente al holy). Ahora bien, todos los teams que acabo de decir tienen poca armor en sus pjs (son cloth y cuero). En este caso el strg sirve mas que el arpen. Es cierto igual, que contra un holy- un warrior, y los demas plates, no queda duda que el arpen es lo mejor. Pero bueno, yo con los 3 warriors que uso, uso strg y les puedo asegurar que se nota la diferencia jugandole a un frost-shadow (siendo strg) que siendo Arpen.