Ypf

[MrSrGoodfruta]

Que este Thread sea sobre elefantes, no hay ningun thread sobre elefantes.

[Morfeanath]

Que este Thread sea sobre elefantes, no hay ningun thread sobre elefantes.

Watch Big Cat Odyssey Videos Online - National Geographic Channel - UK, acá más reyes (estos de la selva, ojo) atacando elefantes y fallando.

[Kra´Dereth]

No mentí frontalmente, ud. se enteró por mí (ya que nos tratamos de ud. qué frialdad, mi buen) de que España no pertenecía al G20. Si a ud. lo consuela el hecho de que sea invitado permanente, mientras que países con poder real en la UE como Reino Unido, Alemania, Francia e inclusive Italia sí tienen un puesto o la representación indirecta a través de la UE. Bien por ud. eso no hace lo que dije yo una mentira, mucho menos malintencionada como parece querer implicar, mi amigo.

Que yo sepa, se suele considerar potencia al G8, que si no mal recuerdo tiene bastantes cifras de diferencia tanto con su PBI como con su poder estratégico mundial, etc. Y sin duda son potencias industriales, no les están a punto de expropiar la mitad de la única grande que produce algo (y estoy concediendo bastante al considerar a un commodity un producto elaborado) mientras que el resto se dedican a vender seguros, créditos, planes telefónicos y demás servicios. Todo bien, tienen el triple de PBI que nosotros, no lo niego, pero desde el momento en que se intenta poner una línea divisoria entre Occidente (con mayúsculas y queriendo decir algo distinto a estando en el oeste) y el resto del mundo, con España dentro, no puedo más que reírme y empezar a chicanear. Eso es lo que pasó en este thread.

Leer leo bastante, y ud. va a tener que empezar a ponerle más empeño si quiere que lea más a causa suya. Simplemente tengo una opinión informada, nunca dije ser un experto en nada de esto, como casi nadie en este thread es experto en los temas que se discuten.

PD: Sobre lo de puesto por Franco... qué decir, tecnicismos que dependen de la interpretación que cada uno haga de los hechos. Después de todo la historia la escriben los vencedores, y no ganaron los republicanos.

En primer lugar, puede tutearme o vosearme, no hace falta que me trate de usted. El trato de usted yo lo mantengo porque aquí se considera una muestra de respeto. Y yo tengo la costumbre de usarlo siempre. Puede llamarme "mi buen" si lo prefiere, no me molesta. Como esté más cómodo.
No mintió frontalmente, lo hizo con un poco de sutileza. Yo me enteré por usted de una mentira, la de que España no es G20. Como usted mismo aceptó luego, España es G20 por pertenecer a la UE, y por ser un país industrializado. Ahora dice que hablaba sólo de la institución, y yo en su momento hablaba de potencial económico, que era de lo que se estaba hablandoy por eso cité el dato del PIB. No obstante, su matiz, muy válido AHORA, en su momento no lo hizo adecuadamente. No me queda más remedio que creerle y creer su palabra de que no lo decía para "insultaR" a mí país. Perfecto.
Si bien España no es del G8, es innegable que es un país occidental e industrializado, cosa que muchos pretenden negar en estos post intentando señalar problemas de la situación española actual para echar balones fuera. No obstante, fue cuando a usted le dije lo de: No somos G20 directo, pero somos el número doce en PIB, insistiré. Yo no saqué ese dato de primeras y sin motivo para humillar a Argentina. Quede claro.
En lo que dice del G8 no hay nada que añadir. Podría haberse ahorrado la pueril pulla hacia mi país. Pero está demasiado obcecado y tiene que dejar caer comentarios de esos constantemente. No responderé porque entonces caeré en su trampa y saldrán otros veinte argentinos a ladrarme en plan Meph (Que ya sé que no es argentino, sí.). Su táctica es muy simple, intentar hablar mal del país del otro interlocutor y si éste le responde algo, esperar a que la piara de foreros trolls le lapiden por pura saturación de posts e insultos. Estoy segurísimo de que puede idear una estrategia mejor.
Puede echarse a reír por lo de la línea divisoria. Aquí no le puedo decir nada. ¿Qué hago, ponerme a hacer comparaciones entre España y Argentina donde salga España beneficiada? Consulte el IDH de cada país (España puesto veinti pocos, Argentina puesto cuarenta y pico, si me equivoco dígamelo que estoy escribiendo de pura memoria), o mire qué país ha recibido más inmigración de otros. No pienso seguir ahondando en una cosa tan obvia, y usted no deja de hacer lo mismo, buscar gresca en comparativas de países, a la defensiva. Por algo será. Me imagino que mis post han dolido mucho. Pero como usted mismo está diciendo, me remito a poner datos que se pueden consultar con dos segundos de google. Lo cual no hace que sean falsos, por cierto.

Lo de Franco no es un tecnicismo, es una patraña como una catedral de grande. Los libros de historia y los historiadores españoles e internacionales NO dicen eso. Insistiré que al Rey y a la Monarquía se les aceptó ya con Franco muerto (Y bien muerto) y en DEMOCRACIA. Ése tipo de ideas las tienen los chavales de quince años y las dicen cuando llevan dos litros de cerveza en las venas, porque son auténticas chorradas, insistiré. El tópico de que la historia la escriben los vencedores también es un tópico de barra de bar, de alguien que intuyo, no ha estudiado historia y por ende la desprecia. Pero la desprecia ahora que alguien que sí la ha estudiado le contra argumenta, no cuando la citaba a su favor, tergiversándola. Ahora se sigue escribiendo historia y criticando el franquismo y todo lo que se hizo, la mayoría del país y sus historiadores son claramente antifranquistas, como el célebre Tuñón de Lara, por ejemplo. Y ninguno dijo jamás todo esto que estaba usted citando.

[MrSrGoodfruta]

Pará! sí algo te tiene que quedar claro de estre thread , es que nosotros no planeamos mucho las cosas, ni creo que te quieran hacer caer en nada. Deja de tomartelo tan personal, se te intento explicar como son las cosas aca, y como fueron los hechos.

Este Thread es sobre la relacion Argentina-Repsol, nosotros no metemos a España, lo hacen ustedes. Desde el principio se esta diciendo , QUE CARAJO TIENE QUE VER ACA ESPAÑA?.

[Kra´Dereth]

Pará! sí algo te tiene que quedar claro de estre thread , es que nosotros no planeamos mucho las cosas, ni creo que te quieran hacer caer en nada. Deja de tomartelo tan personal, se te intento explicar como son las cosas aca, y como fueron los hechos.

Este Thread es sobre la relacion Argentina-Repsol, nosotros no metemos a España, lo hacen ustedes. Desde el principio se esta diciendo , QUE CARAJO TIENE QUE VER ACA ESPAÑA?.

Se me han explicado muchas cosas, de hecho Morfeanath me explicó (Y muy bien, por cierto) el tema del peronismo, que tiraba por tierra un argumento que aquí en España se ha empleado en contra de su Presidenta Cristina. Al menos para mí, esa explicación tiraba ese argumento por tierra, vaya. Lo que no me puede negar usted, MrSrGootipo, es que ha habido mucha gente como Meph y otros que simplemente se han dedicado a criticar a España y a Europa (Continente pobre donde los haya, según Meph...) y a atacarnos a los usuarios que nos salíamos de esas opiniones, o citábamos DATOS (Que no opiniones subjetivas) contrarias a esas percepciones. Ya expliqué en su momento porque Repsol "se considera española", con muchas comillas. No se ha considerado en ningún momento un ataque frontal a España, pero sí a una multinacional con mucho de su capital y muchos de sus trabajadores españoles, con sede en España, y tributando aquí un 25% de sus impuestos. Lo cual en temas de multinacionales es muchísimo dinero siendo que podrían tributarlo todo en un paraiso fiscal.

[Rinn]

Esta noticia viene de México:

El ministro español de Asuntos Exteriores, José Manuel García-Margallo, ha expresado este lunes sus sospechas sobre la posibilidad de que Argentina busque vender la parte de YPF que ha expropiado a Repsol a un inversor extranjero.

García-Margallo, tras reunirse con sus homólogos de la Unión Europea en Luxemburgo, ha recordado en una rueda de prensa que YPF tiene en los próximos cinco meses vencimientos de deuda por valor de unos 1.600 millones de dólares y que la explotación del nuevo yacimiento de Vaca Muerta supondría una inversión de otros 20.000 millones.

"Parece obvio que ni YPF ni el Gobierno de Argentina están en condiciones de hacer frente a esos desembolsos", ha afirmado el ministro español, que considera que "no es temerario presumir (...) que estén buscando un socio extranjero al que vender la participación que han confiscado a Repsol".

En ese caso, según García-Margallo, "nos encontraríamos que no se produce una nacionalización sino la sustitución de un socio español y europeo por un socio probablemente de otra nacionalidad".

"Desde un punto de vista jurídico nos encontraríamos con una expropiación discrecional, contraria a los procedimientos legales, arbitraria en cuanto se declara de interés nacional el sector de los hidrocarburos, pero sólo se expropia a una compañía y no a otras, y dentro de esa compañía sólo se expropia capital de un accionista", ha subrayado.

El ministro denunció una "campaña de hostigamiento" por parte de las autoridades de Buenos Aires sobre Repsol y recordó que el gobierno español ha intentado negociar "hasta la extenuación" un acuerdo con Argentina.

"Seguimos diciendo que lo mejor que puede ocurrir es que lleguemos a una solución negociada a través del diálogo", ha señalado de todos García-Margallo, quien subrayó la importancia de evitar "un choque de trenes" con consecuencias para España, Europa, Argentina y toda Latinoamérica.

La demanda

La petrolera española Repsol advirtió que llevará a los tribunales a cualquier empresa que trate de invertir en su filial YPF, expropiada por el Gobierno argentino.

Las medidas podrían arruinar los intentos de Argentina de atraer capital para desarrollar sus reservas de gas de esquisto.

El portavoz de Repsol-YPF, Kristian Rix, dijo que la compañía se reserva el derecho a emprender acciones legales frente a cualquier inversionista en YPF o sus activos tras una expropiación ilegal.

Expertos consideran que Argentina necesitará abundante inversión para explotar el yacimiento, y según Repsol, se necesitan 25 mil millones de dólares al año durante los próximos 10 por el gran descubrimiento del yacimiento.

De acuerdo con el Financial Times, el grupo petrolero español ha preparado a sus abogados para actuar en contra de los presuntos inversionistas, mientras Buenos Aires busca socios para desarrollar el enorme potencial de gas Pizarra de la compañía.

El gas esquisto, diferente del aceite de esquisto y también conocido como gas Pizarra (shale gas, en inglés), se encuentra en los esquisitos arcillosos sedimentarios, aunque el interior rocoso de dicho gas presenta baja permeabilidad, por lo que para su extracción comercial es necesario fracturar la roca hidráulicamente.

El diario español Expansión resaltó que se estima que Argentina posee la tercera mayor reserva de gas de esquisto en el mundo, después de Estados Unidos y China, pero todavía se requieren miles de millones de dólares para desarrollar las perspectivas del país.

SDPnoticias.

[MrSrGoodfruta]

Es que tenes que agarrar lo que te tira Meph, les dice que son "Pobres" , se refiere a recursos. Pensalo desde esa lado.

[Kra´Dereth]

¿Europa pobre en recursos?......

Totalmente cierto. Innegable. Pero que lo diga como una persona, y que él mismo explique ese matiz. Su forma de debatir no es precisamente civilizada, ni la de muchos otros. Simplemente me refería a eso. No me lo tomo como algo personal. Sé como son los foros a la hora de debatir, y el Fb, y demás. Simplemente le hago ver que no es que me tome las cosas a nivel personal, es que me han atacado por todos lados y simplemente he respondido con argumentos y datos. De forma civilizada.

[GaRa]

Rinn lo unico coherente que dijiste de los trenes es lo de que hubo una mano corrupta.

Para que carajo queremos un tren de trocha variable? Si tenes el sistema ferroviario unificado no sirve para nada, es mejor adaptarlo y dejarle la trocha fija. Ustedes le hacen provecho a la trocha variable porque el trazado férreo es un desastre.

Lo del mantenimiento es lo de menos, tenemos trenes de 100 años andando y pensas que unos de 20 nos van a joder?

De hecho los Talgo aca estan andando y mejor que lo que andaban en España, quedaron mas lindos y todo. Sacando el hecho de la poca inversion que se hace se tiene una cultura ferroviara muy fuerte, porque te pensas que se volo a CAF de aca?

[Kra´Dereth]

Rinn lo unico coherente que dijiste de los trenes es lo de que hubo una mano corrupta.

Para que carajo queremos un tren de trocha variable? Si tenes el sistema ferroviario unificado no sirve para nada, es mejor adaptarlo y dejarle la trocha fija. Ustedes le hacen provecho a la trocha variable porque el trazado férreo es un desastre.

Lo del mantenimiento es lo de menos, tenemos trenes de 100 años andando y pensas que unos de 20 nos van a joder?

De hecho los Talgo aca estan andando y mejor que lo que andaban en España, quedaron mas lindos y todo. Sacando el hecho de la poca inversion que se hace se tiene una cultura ferroviara muy fuerte, porque te pensas que se volo a CAF de aca?

Obama pone al AVE como ejemplo para Estados Unidos - Público.es
http://www.muypymes.com/2011/06/17/e...ejor-del-mundo

Realmente mala la red ferroviaria española. Así me ahorro andar argumentando, pero se podrían seguir poniendo noticias y datos de baremos de calidad. No haga patriotismo barato cuando se tira tan fácil por tierra. No obstante, el tema de los trenes yo lo tocaría lo menos posible siendo que ocurrió allí hace poco lo que ocurrió y podría herir sensibilidades. Sería mejor centrarse en el tema.