Ypf

[Morfeanath]

Eso de los 5 años me parece que es chamuyo. Lo que entendí yo por lo menos al leer el decreto es que tienen 5 años para completar el proyecto de inversión mayor a 1kk u$s y recién ahi podran gozar los beneficios. O sea, para mi es desde el momento en que concreten la inversión, no en 5 años.

Y bueno, justamente me parece que es el kirchnerismo el que siempre pone los debates a ese nivel de blanco o negro con las decisiones. No son ellos los que dicen "se está o no se está con el modelo, no podes estar a medias"?. Entonces si estuvieron haciendo todo el circo bardeando a los que giraban para afuera y ahora lanzan una medida como esta.... es bastante caradura de su parte.

Por eso dije al principio, lo que se bardea no es en sí que venga Chevron o quien sea, sino que son muy hipócritas en sus discursos. Generan mucho humo al pedo y eso genera que por lo menos yo sienta que nos están tratando como boludos a todos.

Lo que se bardea es por el gataflorismo y las ganas de que se vaya el gobierno, el resto es corolario.

[Twister.-]

Bleh, no tiene sentido seguir discutiendo. Para mi no es así y para vos sí, que le vamo a hacer.

[Sauron]

A veces cuando entro a este subforo me olvido por un rato que se terminó la guerra fría. Por como discuten pareciera que estamos hablando de los beneficios de la dictadura del proletariado vs. propiedad privada de los medios de producción. Es muy ridículo ver en la expropiación de YPF una justificación meramente ideológica.

Sobre todo el tema inocentón de la "hipocresía" del gobierno, les recuerdo que si hay privilegios equiparables a los que tenía Repsol, son solo por la porción que explotan juntos y no por sobre toda la producción de la empresa, estamos hablando de cifras incomparables.

Vos sabes de donde salieron los privilegios esos que vos mencionas? Cuando el kirchnerismo quiso (y logró) meter a los Eskenazi en Repsol YPF (sin poner 1 peso por el ~15% de las acciones en el 2007), a cambio le permitieron (a Repsol) llevarse los dividendos del país.

El kirchnerismo es tan hipócrita que debería ser el ejemplo de la palabra en el diccionario.

[Policarbonato]

http://www.nytimes.com/2013/10/22/bu...ewanted=1&_r=1

Lo que me parecio mas interesante fue:

"Argentine oil officials said that the Chevron-YPF deal will shield the American company from financial loss connected to a change in the political winds. After the company invests $1.2 billion, 18 months later it can withdraw from operations without penalty and continue to receive net profits of 50 percent of the production from the initial wells in perpetuity."

... Quizás lo estoy interpretando mal, pero esto suena a riesgo de inversión 0 para Chevron. No esta claro si pierden los 1.2 mil millones iniciales al "retirarse" (quiero creer que sí).

Edit:
Aclaración: hace una hora, más o menos, salió un artículo en La Nación donde dice que YPF salió a desmentir esa parte específica de la nota.

[sebahiertz]

http://www.nytimes.com/2013/10/22/bu...ewanted=1&_r=1

Lo que me parecio mas interesante fue:

"Argentine oil officials said that the Chevron-YPF deal will shield the American company from financial loss connected to a change in the political winds. After the company invests $1.2 billion, 18 months later it can withdraw from operations without penalty and continue to receive net profits of 50 percent of the production from the initial wells in perpetuity."

... Quizás lo estoy interpretando mal, pero esto suena a riesgo de inversión 0 para Chevron. No esta claro si pierden los 1.2 mil millones iniciales al "retirarse" (quiero creer que sí).

Edit:
Aclaración: hace una hora, más o menos, salió un artículo en La Nación donde dice que YPF salió a desmentir esa parte específica de la nota.

la inversion consiste en instalar una operacion que permita extraer hidrocarburos, salvo haya una manera de "desinstalarla" imagino que los 1.2 mil millones (o la mayor parte) queda.

Se aseguran recuperarla (asumo que con creces, pero por tripa nomas) con porcentaje de ganancias de esos pozos.

[Shafox]

alguien sabe lo contaminante que es el fracking ?

[Rauloloco]

alguien sabe lo contaminante que es el fracking ?

Según tengo entendido, el potencial contaminante del método depende muchísimo de las características del suelo y el terreno del lugar en donde se haga la extracción. Cosas como la profundidad de las napas de agua, distancia de centros urbanos, tipo de suelo, etcétera. Aunque tiene mucho peso los controles que se hagan, y los materiales con los que se trabaje: la arena (o lo que sea que se inyecte para extraer el petróleo) pasa por un tubo de acero de buen grosor, y creo que entre el tubo y el suelo se coloca también cemento. Digamos que para contaminar las napas debería haber filtraciones que pasaran el acero y el cemento.
Otra cosa son las piletas de evaporación, donde colocan el agua con químicos que se inyectan, se supone que el suelo ahí queda out.

[Shafox]

Según tengo entendido, el potencial contaminante del método depende muchísimo de las características del suelo y el terreno del lugar en donde se haga la extracción. Cosas como la profundidad de las napas de agua, distancia de centros urbanos, tipo de suelo, etcétera. Aunque tiene mucho peso los controles que se hagan, y los materiales con los que se trabaje: la arena (o lo que sea que se inyecte para extraer el petróleo) pasa por un tubo de acero de buen grosor, y creo que entre el tubo y el suelo se coloca también cemento. Digamos que para contaminar las napas debería haber filtraciones que pasaran el acero y el cemento.
Otra cosa son las piletas de evaporación, donde colocan el agua con químicos que se inyectan, se supone que el suelo ahí queda out.

Ayer a la noche pasaron el documental Gasland 2 por HBO HD y un ingeniero decía que según sus estudios había 5% de probabilidad de que la estructura ceda y el gas y los químicos se filtren a las napas de agua ya desde el inicio de la extracción, y que ese % iba aumentando con el tiempo hasta llegar a 30% luego de 20 años.

[GorKlaf]

Entre que ahora le tenemos que pagar un fangote de guita a repsol, despues contratamos a chevron y el aumento de la nafta, como que no me dan los numeros ¿En que se esta fallando?

[Morfeanath]

Entre que ahora le tenemos que pagar un fangote de guita a repsol, despues contratamos a chevron y el aumento de la nafta, como que no me dan los numeros ¿En que se esta fallando?

Si se paga porque se paga, si no se paga porque no se paga. ¿en qué se está fallando?