Ypf

[MrSrGoodfruta]

Galuccio no es ningún pobresito. Se lo trajo dandole una jodida publicidad de que era un genio de schlumberger y con un sueldo millonario. Paso ya un año y su gestión en YPF no ha dado para nada buenos resultados. No entiendo como moreno y todo el ""equipo económico"" del oficilismo no agarra en las asambleas de YPF y cuestiona dicha gestión y buscan a otro. Como vos decís, la política energetica fue una cagada y obviamente influye en lo mal que le va a YPF. Pero bue, esto no le quita responsabilidades a Galuccio ni lo victimiza. Por algo esta en el cargo que está.

No pretendo defender a este tipo, solo digo que desde el vamos, trabajar sobre esta base idea sobre los recursos es ineficiente.

[lBelzel]

En este caso, el oficialismo, después de todo el circo que hizo luego de expropiar lanzando medidas como que tenian que liquidar los dividendos en argentina, etc., agarra y saca un decreto diciendo el que venga puede llevarse todos los dividendos de la exportación, ademas de que no le vamos a cobrar ningún arancel.

O sea.. la ideología que tenian hace un año ahora se la metieron en el orto y vuelven a permitir las libertade que tenía repsol y que tanto se les criticó.

Me quedo con esto, es el gran problema que tiene el Kirchnerismo ahora y por el cual esta haciendo agua por todos lados.

De cualquier forma creo tomar como referencia 1 año de gestion al mando de YPF no seria muy ''justo'', supongo que habria que esperar 1 o 2 años mas como para hacer un analisis mas abarcativo y completo de todo el tema.

[Morfeanath]

A veces cuando entro a este subforo me olvido por un rato que se terminó la guerra fría. Por como discuten pareciera que estamos hablando de los beneficios de la dictadura del proletariado vs. propiedad privada de los medios de producción. Es muy ridículo ver en la expropiación de YPF una justificación meramente ideológica.

Sobre todo el tema inocentón de la "hipocresía" del gobierno, les recuerdo que si hay privilegios equiparables a los que tenía Repsol, son solo por la porción que explotan juntos y no por sobre toda la producción de la empresa, estamos hablando de cifras incomparables.

[Twister.-]

A veces cuando entro a este subforo me olvido por un rato que se terminó la guerra fría. Por como discuten pareciera que estamos hablando de los beneficios de la dictadura del proletariado vs. propiedad privada de los medios de producción. Es muy ridículo ver en la expropiación de YPF una justificación meramente ideológica.

Sobre todo el tema inocentón de la "hipocresía" del gobierno, les recuerdo que si hay privilegios equiparables a los que tenía Repsol, son solo por la porción que explotan juntos y no por sobre toda la producción de la empresa, estamos hablando de cifras incomparables.

Me parece que me estoy expresando mal. Yo no le estoy buscando la vuelta a porque se expropio YPF.
El año pasado cuando se debatió la ley, toda la propaganda oficial levantaba todas esas banderas que mencioné como supuesta justificación. Y ahora se pisan el palito solos. Es simplemente eso.. no estoy juzgando en sí si la razón de la expropiación fue buena o mala o si es necesario que haya una justificación o no.

Eso de que son "solo por la porción que explotan juntos" no sé de donde lo sacaste. El decreto dice que pueden exportar el 20% de la producción con arancel 0% y girar el 100% de los dividendos. :S

[Morfeanath]

Me parece que me estoy expresando mal. Yo no le estoy buscando la vuelta a porque se expropio YPF.
El año pasado cuando se debatió la ley, toda la propaganda oficial levantaba todas esas banderas que mencioné como supuesta justificación. Y ahora se pisan el palito solos. Es simplemente eso.. no estoy juzgando en sí si la razón de la expropiación fue buena o mala o si es necesario que haya una justificación o no.

Eso de que son "solo por la porción que explotan juntos" no sé de donde lo sacaste. El decreto dice que pueden exportar el 20% de la producción con arancel 0% y girar el 100% de los dividendos. :S

A ver, es sobre las utilidades de lo que lucren en la parte compartida (el 3% del yacimiento), al menos eso dice Kicillof, si fuera de la producción de YPF en total, es como venderle la empresa (y ahí no habría diferencia con la cuestión Repsol, cosa que no es el caso, hay un abismo), eso digo. Y recién a los 5 años.

Sobre lo otro no te estoy contestando sólo a vos, no te preocupes, no te estoy atacando, tendría que haber quoteado, pero me da mucha paja.

[Twister.-]

Me parece que estamos hablando de cosas distintas.. Yo estoy hablando del decreto que sacaron que se aplica a cualquier empresa que ponga mas de 1kk u$s.

¿Tenes algun link con info oficial de como es concretamente el "acuerdo con chevron"? De todas formas, asi fuere de la parte compartida (sea esta un 3% o un 100% del yacimiento), se le estan dando las libertades de las que justamente criticaban y supongo que en eso estamos de acuerdo.
Yo no estoy en contra del acuerdo. Eso lo quiero dejar en claro, me parece que en este momento bastante crítico no quedaba otra. Pero no deja de ir en contra de la ideología que proclaman tener.. Y a mi, en lo personal, me molesta bastante que no admitan que se equivocaron con las acciones que aplicaron en este año que paso y por eso tienen que empezar a dar marcha a atras con acuerdos como este, y decretos como el del lunes. No se como tienen el tupé de así y todo aplaudirse sus medidas, como si fueran unos genios innovadores de negocios internacionales cuando ellos mismos la cagaron desde el vamos.

[Morfeanath]

Me parece que estamos hablando de cosas distintas.. Yo estoy hablando del decreto que sacaron que se aplica a cualquier empresa que ponga mas de 1kk u$s.

¿Tenes algun link con info oficial de como es concretamente el "acuerdo con chevron"? De todas formas, asi fuere de la parte compartida (sea esta un 3% o un 100% del yacimiento), se le estan dando las libertades de las que justamente criticaban y supongo que en eso estamos de acuerdo.
Yo no estoy en contra del acuerdo. Eso lo quiero dejar en claro, me parece que en este momento bastante crítico no quedaba otra. Pero no deja de ir en contra de la ideología que proclaman tener.. Y a mi, en lo personal, me molesta bastante que no admitan que se equivocaron con las acciones que aplicaron en este año que paso y por eso tienen que empezar a dar marcha a atras con acuerdos como este, y decretos como el del lunes. No se como tienen el tupé de así y todo aplaudirse sus medidas, como si fueran unos genios innovadores de negocios internacionales cuando ellos mismos la cagaron desde el vamos.

Son todas las empresas que pongan guita en Vaca Muerta, la primera fue Chevron, obviamente. Lo que yo estoy diciendo es que son montos muy distintos, YPF es la empresa petrolera más grande del país, hay una gran diferencia entre las ganancias de YPF giradas al exterior y ganancias de inversiones puntuales para lo de Vaca Muerta dentro de cinco años, cosa que YPF no podía explotar y Repsol ni siquiera estaba explotando. No da todo lo mismo, y hablar de principios como si esto se tratara de "privado malo malo" cuando es una cuestión de números me parece al pedo.

[Twister.-]

Eso de los 5 años me parece que es chamuyo. Lo que entendí yo por lo menos al leer el decreto es que tienen 5 años para completar el proyecto de inversión mayor a 1kk u$s y recién ahi podran gozar los beneficios. O sea, para mi es desde el momento en que concreten la inversión, no en 5 años.

Y bueno, justamente me parece que es el kirchnerismo el que siempre pone los debates a ese nivel de blanco o negro con las decisiones. No son ellos los que dicen "se está o no se está con el modelo, no podes estar a medias"?. Entonces si estuvieron haciendo todo el circo bardeando a los que giraban para afuera y ahora lanzan una medida como esta.... es bastante caradura de su parte.

Por eso dije al principio, lo que se bardea no es en sí que venga Chevron o quien sea, sino que son muy hipócritas en sus discursos. Generan mucho humo al pedo y eso genera que por lo menos yo sienta que nos están tratando como boludos a todos.

[MrSrGoodfruta]

Es que está perfecto que el estado busque inversionistas para explotar vaca muerta, Argentina no cuenta con el capital para poderlo hacer. En mi caso me preocupa, viendo como son los negociados para la extraccion de petroleo, como por ejemplo que que PAE tenga por 50 años Cerro Dragon, que es en este momento la reserva mas grande del pais y que al sacar el petroleo sea comercializado por ellos.

Me cansa el debate de este Pais de Unitarios y Federales.

[ExpressToWin]

Tanto que decian...y ahora dejareis que os "roben" los americanos.

Y me fui, un saludo a todos!