Los productos que PUEDEN producirse localmente, no deben ser importados

[Sauron]

Mati, ademas de lo que decis, parte del problema de los precios es que las plantas se encuentran en Tierra del Fuego.
Un televisor ya ensamblado de afuera cuesta 400dls, antes a eso le aplican los impuestos de importacion, ganancia del importador e iva y te terminaba costado el doble tambien. (aca nunca fue barato comprar lo importado)

Ahora, traen las partes, no se en el ejemplo cuanto costaria, pero menos de 400dls seguramente. No pagan impuestos de importacion, pero una vez que llegan a bs as, las mandan al sur. Habia un informe que decia, que traer de china un cargamento cuesta lo mismo que enviarlo de capital a tdf.
Despues en TDF pagas sueldos bastante altos por el alto costo de vivir en la region (aunque en esto vos me podras decir mejor que onda), de todas formas es logico que no vas a poder competir nunca contra un chino que vive por 10dls el mes, pero tampoco irnos al extremo donde tienen los sueldos mas altos del pais.
Te lo suben a un camion de moyano y previo paso por chile (SI pasan por otros pais) te lo traen a bs as de nuevo ya ensamblado con el recargo que le haga el empresario argentino y te termina costando la fortuna que cuesta.

Ahora si hubieran puesto el polo tecnologico en cordoba y hubieran usado trenes para mover la mercaderia, estoy seguro que el precio estaria apenas por encima del internacional.

La unica ventaja que le veo, es que poblamos la zona y asi los chilenos nos dejan de afanar territorio (aunque podrian haber puesto plantas de alpargatas y listo).

[THESAINT]

A mi me parece un desproposito que en estos 3 meses desde que se tomo la medida no se haya desarrollado la industria nacional. 3 meses es mas que suficiente, no sirve que ya se haya equilibrado la balanza comercial, eso es de tibios, deberiamos a esta altura funcionar como Alemania o Italia MINIMO.

Totalmente, encima, en estos 3 meses, de desarrollo industrial nacional, la mierda que en otros paises la tiran como segunda mano, aca te la cobran como si fuese de avanzada, menos mal que pasaron 3 meses y no pasaron 6...


PD: Te queres hacer el comico y sos un terrible ciome.

[Mad Wizard]

Mati, ademas de lo que decis, parte del problema de los precios es que las plantas se encuentran en Tierra del Fuego.
Un televisor ya ensamblado de afuera cuesta 400dls, antes a eso le aplican los impuestos de importacion, ganancia del importador e iva y te terminaba costado el doble tambien. (aca nunca fue barato comprar lo importado)

Ahora, traen las partes, no se en el ejemplo cuanto costaria, pero menos de 400dls seguramente. No pagan impuestos de importacion, pero una vez que llegan a bs as, las mandan al sur. Habia un informe que decia, que traer de china un cargamento cuesta lo mismo que enviarlo de capital a tdf.
Despues en TDF pagas sueldos bastante altos por el alto costo de vivir en la region (aunque en esto vos me podras decir mejor que onda), de todas formas es logico que no vas a poder competir nunca contra un chino que vive por 10dls el mes, pero tampoco irnos al extremo donde tienen los sueldos mas altos del pais.
Te lo suben a un camion de moyano y previo paso por chile (SI pasan por otros pais) te lo traen a bs as de nuevo ya ensamblado con el recargo que le haga el empresario argentino y te termina costando la fortuna que cuesta.

Ahora si hubieran puesto el polo tecnologico en cordoba y hubieran usado trenes para mover la mercaderia, estoy seguro que el precio estaria apenas por encima del internacional.

La unica ventaja que le veo, es que poblamos la zona y asi los chilenos nos dejan de afanar territorio (aunque podrian haber puesto plantas de alpargatas y listo).

Todo depende, por que gran parte de las partes que compran las empresas para ensamblar se compran afuera y se traen directo al puerto de Ushuaia o Río Grande, así que no es que tienen que pasar por Capital, por lo que no tienen tanta recarga en el costo inicial de inversión que tiene que hacer el empresario que quiere producir, incluso hasta es beneficioso, por que como hay excención impositiva en la isla al llegar directo a tdf no pagan una mierda de impuestos.

Por otro lado, muchos de los productos se despachan tal y como entraron, por barco, a capital y después ahí si va por camiones de moyano al resto del país, es un porcentaje bastante menor el de mercadería que se saca por camión y en general son los que se distribuyen a la patagonia, no al norte, en ese caso si es verdad que hay que hacer doble aduana por que tenés que pasar por Chile para cruzar por la barcaza ya que no hay cruce, ni siquiera por barco, desde la isla manteniéndote dentro del país (lo cual es una verguenza).

En cuanto a los sueldos, si es verdad que pagan bastante bien, pero tampoco son exageradamente altos los sueldos, un operario cumpliendo 8hs de lunes a viernes cobra entre 8 y 10 lucas, y los que mas ganan que son los que dejan la vida laburando de 8 a 8 de lunes a sabado pueden llegar a ganar 18 lucas, por supuesto que si haces el paralelismo con los empleados esclavos chinos siempre te va a dar en contra, pero esa misma lógica aplica a cualquier lugar del mundo, sino en todo caso deberíamos invertir en R&D, crear marcas Argentinas y ensamblarlas en China entonces.

En cuanto a si hubiese estado en otro lado las plantas, dudo mucho que haya menor costo por que acá con los beneficios impositivos se ahorra muchísima guita enserio, que si hubieses abierto la planta en otro lugar del país con impuestos normales pero transporte mas económico incluso estimo que sería hasta más caro. Obviamente si aplicas esas excenciones a Córodoba y lo sumas con un sistema ferroviario de transporte de cargas eficientes ahi si que daría mucha mas rentabilidad, pero no existe ninguna de las dos.

Yo insisto, que para mí el kilombo esta en la regulación de la calidad y precios de lo que fabrican, por que la realidad es que hoy día los ensambladores de aca tienen márgenes de ganancia monstruosos (por eso también se permiten pagar los sueldos q pagan), y si bien un poco hay de que al consumo interno del país le esta yendo bien, también hay bastante de que exprimen la relación costo beneficio al mango.

[Angel]

A ver, hablando en terminos de logica, las medidas super proteccionistas que se adoptan son con razon de forzar a la nacion a consumir productos internos. Lo cual veo perfecto, hasta cierto punto.

Prohibir las importaciones es una manera extrema de "incentivar" (incentivar =! forzar) el consumo de productos nacionales, perjudicando a quienes tienen el poder adquisitivo para obtener los productos importados de mejor calidad.

Es una estupides, uno creeria que en este pais tercermundista habria poblacion de sobra que deba consumir el producto interno por razones economicas, mas alla de las preferencias, moviendo asi a las empresas nacionales.

Pensar que una empresa nacional en desarrollo pueda prepararse para competir a nivel internacional en X cantidad de años de medidas proteccionistas es absurdo.

Deberian hacer que los productos nacional tengan un target economico y subsistir y generar ganacias de esa manera, a intentar competir contra extranjeras. Pongan los impuestos que crean necesarios (con limites coherentes) a los productos extranjeros, pero no priven a quienes pueden costearselos. Eso solo incentiva a quienes se dedican a "pasar" cosas por aduana.

[Sauron]

Obviamente le tenes que dar beneficios impositivos de ponerlo en cordoba, para mi no solo tenian que tener ese beneficio, deberian tener menor iva luego y de paso desarrollabas el ferrocarril, ya que no tenes salida al mar. Ahi tendrias precios bastante bajos que podrian competir tranquilamente con los importados que pagan todos los impuestos, competirias en la gama low end, pero al menos te llevas ese mercado y el que quiere un high end se compra el importado y listo.

btw, los sueldos son altos, aca cobrarian la mitad.

[sebahiertz]

Totalmente, encima, en estos 3 meses, de desarrollo industrial nacional, la mierda que en otros paises la tiran como segunda mano, aca te la cobran como si fuese de avanzada, menos mal que pasaron 3 meses y no pasaron 6...


PD: Te queres hacer el comico y sos un terrible ciome.

Correcion, aca la PAGAMOS como de avanzada.

Es innegable que sin competencia no hay desarrollo. No hay muchas vueltas que darle. Pero algunos post parecen el comentario de Macaya a los 45 seg de partido haciendo un analisis "Italia domina el tramite y juega mejor que España..."

Que garcha es ciome???

[lBelzel]

Prohibir las importaciones es una manera extrema de "incentivar" (incentivar =! forzar) el consumo de productos nacionales, perjudicando a quienes tienen el poder adquisitivo para obtener los productos importados de mejor calidad.

Es una estupides, uno creeria que en este pais tercermundista habria poblacion de sobra que deba consumir el producto interno por razones economicas, mas alla de las preferencias, moviendo asi a las empresas nacionales.

Totalmente, pasa que aparentemente el gobierno tiene una idea muy mediocre sobre esto, por lo cual es mejor terminar con la competencia (por mas que a la larga la misma sea beneficiosa para los que consumimos ya que la competencia exige cierto nivel de competitividad) de manera tal que en vez de mejorar la calidad de la industria nacional terminamos haciendo que esta sea la unica fuente de productos y aca tenes los resultados.

[Mad Wizard]

Obviamente le tenes que dar beneficios impositivos de ponerlo en cordoba, para mi no solo tenian que tener ese beneficio, deberian tener menor iva luego y de paso desarrollabas el ferrocarril, ya que no tenes salida al mar. Ahi tendrias precios bastante bajos que podrian competir tranquilamente con los importados que pagan todos los impuestos, competirias en la gama low end, pero al menos te llevas ese mercado y el que quiere un high end se compra el importado y listo.

btw, los sueldos son altos, aca cobrarian la mitad.

Sip, estamos de acuerdo, igualmente no veo tan mal que se beneficie a Tierra del Fuego, en definitiva para poder mantener poblado el país y mantener las fronteras por decirlo de alguna manera la gente que vive en la concha de dios cagada de frio todo el año con 6 horas de sol en invierno algún incentivo tiene que tener, sino para eso se va a otro lado, lo que tampoco quiere decir que no pueda desarrollarse la industria en otro lado también, sectorizando las producciones en distintas regiones para no caer en una provincia compitiendo con otra para atraer inversiones, igualmente hay varias empresas que estan fabricando en el litoral y tengo entendido que les va bastante bien tambien.

Igualmente hablando de importaciones en particular, yo soy de la idea de que no debe cerrarse la improtación a productos que no se fabriquen en el país, por que la intención clara es que si no podes consumir un producto x, busques la alternativa nacional, el tema es que en muchos casos no es aplicable, por ejemplo en el caso de los LCD algunos si no consiguen de primera marca improtado high end por ahi se conforman con uno de gama baja o media nacional, pero con otros productos en particular en computacion por ejemplo directamente no hay alternativa nacional y te cabe la cocoa.

Para mi lo que debería hacerse es frenar la improtación masiva pero dejar pasar contingentes que fomenten la competitividad, parte para que la industria nacional se ponga las pilas y compita, y parte para que el consumidor elija que carajo quiere hacer con su guita. Yo soy de la idea de que gran parte de la gente es totalmente ignara en cuanto a lo que compra, y si por ejemplo, un LCD Argentino valiese la mitad que un importado, más alla de las prestaciones, compraría el nacional solo por el precio, así que tampoco es que tengan que preocuparse mucho por el market share que estarían agarrando, el tema es que como casi todo en Argentina nos fuimos para el otro extremo, todo nacional y lo que no se consigue te jodes.

En cuanto a los sueldos, se que son mas altos que el promedio fabril en el resto el país, pero queria decir que tampoco es que son 1000% mas altos como muchas veces se cree, será un 50% mas, y de nuevo, eso mismo aplica a todos los rubros en tierra del fuego por que como decía antes, la gente que viene aca a cagarse de frio todo el año algún beneficio tiene que tener.

[Angel]

Es todo una sensacion igual.

Yo estoy seguro que sus relojes son imitaciones Rolex hechas en Argentina, su ropa es de la salada y en su casa pesa las frutas con su COVENTRY.

[Poo]

Por que un arancel es mejor que sencillamente devaluar ?

Eso dicen profesores mios, basicamente.