"Inseguridad"

[SauNd3r]

Tema discutidisimo en nuestra sociedad.

Les dejo el siguiente articulo de BBC que encontre merodeando por ahi, MUY interesante.

BBC Mundo - Noticias - Cono Sur: poca violencia, mucha preocupación

Como diferenciar entre la inseguridad y la percepcion de la inseguridad?

Argentina tiene el mayor desfasaje entre los 2 indices.

[Sauron]

De todas formas, la tasa de homicidio es solo un indicativo, no podes basar todo en eso. Te afanan, te cagan a golpes pero no te matan, entonces ese no cuenta?
Ademas, agregale que normalmente los informes hablan a nivel pais, vos podes tener zonas que empeoran y zonas que mejoran o que el crimen llegue a zonas donde nunca existio, eso no sale en estos informes.

En colombia por ejemplo, las muertes por narcos (en su mayoria) son ajuste de cuentas, eso no puede ser tomado en cuenta para compararlo con el dia a dia de una persona. A mi no se me pasa por la mente salir a la calle y que un dealer me mate por ajuste de cuenta.

[ElContra]

Obviamente que el indice de homicidios es una agregacion de todo el territorio nacional (nos da = a EEUU). No es lo mismo la cantidad de homicidios en el conurbano bonaerense que en un pueblito de santa cruz pero en cierta medida la percepcion de inseguridad de buenos aires afecta a la de salta.

La mayoria de los problemas que percibimos los que vivimos en el Gran Buenos Aires no existen en otros lugares del pais.

[Morfeanath]

Está hace rato esa nota. Ahora se va a instaurar un debate eterno, pero para mí es obvio, la inseguridad, así como la seguridad no son nada más que percepciones (digo esto, porque decirle sensaciones es tabú). Estar seguro es algo que refiere a como se siente uno con algo. No hay algo ahí dando vueltas en el mundo al que se le pueda poner el nombre de "seguridad" o "inseguridad" (menos que menos) y que se pueda medir. Lo que hay son hechos aislados, que pueden o no tener una causa común, y por el otro la percepción de esos hechos y la estimación que uno hace en base a vaya uno a saber qué factores sobre qué tanto lo puede o no afectar en el futuro el hecho de que se hayan dado esos incidentes. No hay una relación directa, porque entra lo subjetivo, y lo subjetivo es manipulable. Se puede inflar, se puede minimizar, pero lo que seguro no creo que se pueda es apreciar "objetivamente" desde lo seguros o inseguros que salgamos a la calle, eso puede tener fundamento, pero lo que no tiene es una relación necesaria entre la cantidad de crímenes y la intensidad de la percepción.

Lo que hay, como dice Sauron, son indicadores como el de homicidio, que lamentablemente es el mejor que hay... porque es muy difícil para un estado dibujar las estadísticas de homicidio, y es casi universal la forma de nomenclarlo, por eso se usa, y es el mejor según tengo entendido. Pero obvio, no es lo mismo un pueblo del interior que Constitución a las 3 de la mañana. Las grandes urbes tradicionalmente siempre han tenido un +20 a criminalidad. Pero justamente por eso el primer paso es dejar de hablar de inseguridad en general, y empezar a hablar de los problemas que tiene cada localidad, como pueden ser una policía corrupta, bandas criminales particulares, o lo que sea. Porque lamentablemente poner el grito en el cielo, indignarse y putear no soluciona nada.

[SauNd3r]

De todas formas, la tasa de homicidio es solo un indicativo, no podes basar todo en eso. Te afanan, te cagan a golpes pero no te matan, entonces ese no cuenta?
Ademas, agregale que normalmente los informes hablan a nivel pais, vos podes tener zonas que empeoran y zonas que mejoran o que el crimen llegue a zonas donde nunca existio, eso no sale en estos informes.

En colombia por ejemplo, las muertes por narcos (en su mayoria) son ajuste de cuentas, eso no puede ser tomado en cuenta para compararlo con el dia a dia de una persona. A mi no se me pasa por la mente salir a la calle y que un dealer me mate por ajuste de cuenta.

Por supuesto que es solamente un indicativo, pero es el más importante, o al que toda la gente le da mas bola, y que mas prensa se le da acá en Argentina.
Por otro lado, si bien este informe es nacional, hay otros que miden los de las ciudades tambien, me acuerdo de uno del 2008/2009, en que la Ciudad de Buenos Aires ocupaba el segundo lugar, despues de Toronto (estaba debajo de los 5 homicidios x/c 100mil hab.), en todo America.

Y lo que pasa en Colombia o Mexico, mas allá de que algunos homicidios sean por "ajuste de cuentas", te la regalo igual, es inseguridad, esos grupos o carteles tienen toda la impunidad man, hacen lo que se le canta. En mexico el ministro de defensa o de seguridad tenia que viajar en camionetas blindadas, yo una vez subi una foto de un funcionario de mexico que habia sido atacado por una banda, y la camioneta tenia mas de 500 balazos (lo decia el epigrafe, no lo invento).. parecia un colador, no sabias si era una foto real o de hollywood boludo...
A lo que voy es que la gente se queja, pero no tienen ni puta idea de lo que debe ser vivir en otros lugares como estos, o Brasil, o Venezuela.

Ahora si nos comparas con Europa, y si, los indices son mucho mayores.. pero dentro de lo que es America, fuera de Canada, Chile, Uruguay y Argentina, el resto de los paises, son mucho mas inseguros.

[Sauron]

Igual no entiendo tu punto, como en mexico estan peor, entonces nosotros estamos bien? o como es el razonamiento?

[BBK]

En todos lados pasa lo que está pasando aca..

[SauNd3r]

Mi razonamiento es el mismo que el de la nota, que en Argentina hay menos inseguridad de la que se piensa que hay. Y parte de la culpa de esto esta en los medios.
Muchos extranjeros cuando vienen a Bs. As se sorprenden y asustan cuando ponen los canales informativos por la cantidad de noticias negativas que transmiten...

En pocas palabras, y con un poco de humor:

Capusotto ¿Hasta cuando? 1 - YouTube

[Leg0litas]

Saunder... 678 te carcomio la materia gris.

[Sauron]

Mi razonamiento es el mismo que el de la nota, que en Argentina hay menos inseguridad de la que se piensa que hay. Y parte de la culpa de esto esta en los medios.
Muchos extranjeros cuando vienen a Bs. As se sorprenden y asustan cuando ponen los canales informativos por la cantidad de noticias negativas que transmiten...

En pocas palabras, y con un poco de humor:

Capusotto ¿Hasta cuando? 1 - YouTube

Los noticieros transmiten noticias, y si le volaron los cesos a uno, lamentablemente es una noticia, si no queres enterarte no pongas el noticiero.
Y si lo repiten constantemente, se debe a que nadie esta toda la tarde viendo TN, pones el noticieron un rato a ver que onda, y en ese rato uno pretendo enterarse de todo, no que te digan, son las 4 de la tarde y no sucede nada.