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pew pew
Re: El Pub
20/12/2012, 00:18
Iniciado por
barbabuenita
Entiendo el razonamiento que lleva a establecer como inscontitucional el agravamiento de penas por reincidencia, ¿pero que pasaria si hipopteticamente vivieramos en un pais donde el sistema carcelario si generase reinsercion social y alguien reincide en un delito?
Seguiria siendo inconstitucional, usando el mismo argumento de que al tener como presupuesto el primer delito ya castigado, estas haciendo trascender la pena al segundo.
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Bato la posta...con fruta
Re: El Pub
20/12/2012, 00:30
Mas que la indignacion de los familiares y popular dependiendo de la victima, que puede derivar en uno que otra marcha o capas represalia violenta.... nada, se debatira luego lo que ya debatimos.
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Senior Member
Re: El Pub
20/12/2012, 03:13
Iniciado por
lacrosse
Depende de a cuanto te condenen. Por cada homicidio simple tenes de 8 a 25, pero si son 2 en concurso real tenes de 8 a 50 (el minimo queda y se suman los maximos).
Osea, si matas a uno te pueden condenar a 10 años, y si matas a 2 te pueden dar 8.
Indignados posteando en 3, 2, 1...
A ver si entiendo, es una especie de promo, ¿no?
Ya di muchas vueltas muy lejos de las aguas que los abogados consideran navegables, así que resumirémi posición en dos conceptos:
1- Creo que estamos mezclando que algo sea viable con las normas actuales, con si es efectivo, y a su vez con si las normas actuales son justas.
2- Entiendo es inviable, entiendo se puede solucionar a nivel sub-constituciuonal (puedo estar equivocado, pasa mucho por años de intuición persiguiendo "bug", incluso legales), no considero justo el sistema jurídico actual. De paso, por las dudas, aclaro que todo ese discurso de "democratizar" el sistema judicial me da pánico y me huele a muuuucha más injusticia. Cualquier argumento por la contraria debería partir de que el pueblo no es corrupto, y considero que en general lo es.
PD: También me jode cuando pasan cosas como las que describí y todo se minimiza a que son errores humanos. Si la justicia se queda con el mérito cuando hace justicia, me parece patético que se desentienda cuando comete injusticias y delegue la culpa al juez. POr lo que he aprendido con los años, es tabú del sistema judicial hablar de que la justicia es injusta.
Última edición por Rorkag; 20/12/2012 a las 03:16
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Bolud@ Atad@
Re: El Pub
20/12/2012, 13:57
El problema esta en hablar de justicia. Una sentencia, en el mejor de los casos, sera a justada a derecho. De ahi a que sea justa es otra cosa.
Si algun dia entendieramos que los jueces no estan para hacer justicia sino para resolver conflictos entre personas, creo que entenderiamos mucho mejor muchas cosas.
Y lo de la promo, cuando tenes delitos en concurso real la escala penal es el minimo mayor (que en este caso al ser el mismo delito en ambos casos, es lo mismo) y la suma de los maximos.
Iniciado por
Negro Fontanarrosa
Hace algún tiempo escribí, en una pieza literaria sinceramente inmortal: “Rosario Central no tiene historia. Tiene mitología”. Y esto es así porque sus orígenes, sus avatares y sus formidables campañas están siempre fluctuando entre la realidad y la fantasía, lo palpable y la ficción, lo comprensible y lo inexplicable.¿Cómo no ser hincha, entonces, de un equipo así? ¿Acaso puede evitar, un intelectual sólido y sensible como quien esto escribe, ser captado, atrapado y seducido por una divisa que desde la realidad más palmaria y comprobable se dispara hacia la exageración y la desmesura? Todo es increíble, todo es sospechoso, mis amigos, en los relatos partidarios de hechos inusitados, de hazañas que rozan lo inconcebible, lo fantasioso y la imaginación pura.
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Bato la posta...con fruta
Re: El Pub
20/12/2012, 15:43
Pero volvemos a lo mismo, la aplicacion del lenguaje, los jueces SÍ estan para hacer justicia, me sorprende que hagas tal afirmacion, en todo caso bajo conceptos formales, bueno en este caso el concepto cultural es lo que estamos debatiendo.
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Bolud@ Atad@
Re: El Pub
20/12/2012, 17:13
No, los jueces estan para resolver un conflicto conforme a derecho. De hecho, aunque suene lindo, es bastante peligroso decir eso.
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Senior Member
Re: El Pub
20/12/2012, 18:13
Iniciado por
lacrosse
El problema esta en hablar de justicia. Una sentencia, en el mejor de los casos, sera a justada a derecho. De ahi a que sea justa es otra cosa.
Si algun dia entendieramos que los jueces no estan para hacer justicia sino para resolver conflictos entre personas, creo que entenderiamos mucho mejor muchas cosas.
Ahí está la primera chicana judicial, prometer justicia y simplemente aplicar leyes frías. La Corte Suprema es "de Justicia" no de resguardo de las leyes.
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pew pew
Re: El Pub
20/12/2012, 18:21
¿Y que se supone que tienen que hacer los jueces?! ¿Hacer lo que se les cante según su concepto personal de "justicia" o el de ustedes? ! Los jueces resuelven conflictos en base a no solo leyes, sino todo el orden jurídico, y obviamente el bloque constitucional.
Esas leyes frias las dicto el poder legislativo, representantes de la sociedad.
Última edición por akadaka; 20/12/2012 a las 18:26
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Bato la posta...con fruta
Re: El Pub
20/12/2012, 18:44
Iniciado por
lacrosse
No, los jueces estan para resolver un conflicto conforme a derecho. De hecho, aunque suene lindo, es bastante peligroso decir eso.
No me quedo claro a que te referis que es muy peligroso.
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Bolud@ Atad@
Re: El Pub
20/12/2012, 21:07
Iniciado por
MrSrGoodtipo
No me quedo claro a que te referis que es muy peligroso.
Que muchas veces por conseguir un resultado justo en un proceso determinado, puede ser necesario violar determinadas garantias. Permitir eso, es abrir una puerta jodida.
Iniciado por
Negro Fontanarrosa
Hace algún tiempo escribí, en una pieza literaria sinceramente inmortal: “Rosario Central no tiene historia. Tiene mitología”. Y esto es así porque sus orígenes, sus avatares y sus formidables campañas están siempre fluctuando entre la realidad y la fantasía, lo palpable y la ficción, lo comprensible y lo inexplicable.¿Cómo no ser hincha, entonces, de un equipo así? ¿Acaso puede evitar, un intelectual sólido y sensible como quien esto escribe, ser captado, atrapado y seducido por una divisa que desde la realidad más palmaria y comprobable se dispara hacia la exageración y la desmesura? Todo es increíble, todo es sospechoso, mis amigos, en los relatos partidarios de hechos inusitados, de hazañas que rozan lo inconcebible, lo fantasioso y la imaginación pura.
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