El Pub

[GorKlaf]

[GorKlaf]

Che sera posta esto?
Venezuela: Maduro ordena "ocupar" comercios y bloquea sitios web que informaban la cotización del dólar libre

[akadaka]

http://www.infojusnoticias.gov.ar/en...ridico-57.html

"¿Entonces qué función cumple la pena?

-No tiene ninguna función que no sea simbólica. Uno de los más famosos sociólogos positivistas, el francés Émile Durkheim, dice que la función de la pena es crear una especie de reacción emocional en la población. La reacción demostraría que hay una conciencia colectiva común, es decir, que todo el mundo está de acuerdo. Dice que es una cosa totalmente psicológica, pero como una forma también de cohesionar la sociedad en torno a lo que el código dice o establece que es bueno o que es malo. La pena no es resocializadora. Todas las constituciones dicen que debe serlo, pero ése es un gran juego de alucinaciones que se producen en el discurso político. Cada vez nos damos cuenta más de que el Estado no puede controlar sus cárceles y que las cárceles son territorio del delito, que son los que gobiernan las cárceles, en todo Latinoamérica es así, y que prácticamente lo ideal sería resolverlo de otra manera. Y hay posibilidad de hacerlo.

-¿Hay que abolir la pena privativa de la libertad?

-Yo soy básicamente abolicionista, pero creo que hay un elemento mínino- y recalco mucho la palabra mínimo-, de pedagogía política en el hecho de que se diga que matar a una persona tiene una pena determinada. Soy masivamente abolicionista, creo que los controles generan más violencia, más corrupción y mayor infelicidad en la población. Pero hay cosas que hay que protegerlas, la vida humana por lo menos. ¿Podemos hacer un efecto de biblia terrenal a través del código penal con esa pena? Bueno, eso tiene un sentido. Pero lo que sucede en la práctica es que por ejemplo en mi país la impunidad del homicidio es gigantesca, es del 93 por ciento de los casos. De cien casos, solamente siete van a parar a los tribunales. La pena perdió la función simbólica. Esta allí en el código, pero cuando tú ves la práctica no existe le función"




El forobardo ha empezado.

[Policarbonato]

Hay que ver cómo uno concibe el crimen, pero creo que probablemente en todas las interpretaciones que uno tome, llega a la conclusión de que la pena es simbólica.
Si uno asume que todos los crímenes son contra la ley y contra el Estado (entes abstractos en sí), está más que claro; no hay mucha diferencia conceptual entre decir "Usted ha violado la Ley y debe ser castigado" y decir "Usted ha ofendido a Cthulu, y debe ser sacrificado en su nombre". La diferencia está en que la Ley es una construcción social que tiene consenso y se juzga necesaria para la paz, mientras que no todos estamos de acuerdo en que el gran Cthulu nos observa desde la luna.
Si uno interpreta en cambio que el crimen es contra un particular, la realidad es que en la gran mayoría de los casos el criminal no puede resarcir a la víctima (el extremo es el homicidio). Así que cualquier castigo que se le imponga es, efectivamente, simbólico.

Pero que sea simbólico no quiere decir que no tenga sentido. El estado, la ley, la nación... todas construcciones abstractas, todos símbolos, pero nadie duda de que existen y tienen algún propósito. Creo que estamos mezclando los tantos, entonces: toda pena siempre será simbólica en alguna medida. El debate es qué pena es justa, y tiene poco que ver con cuestiones prácticas, y mucho con lo que el conjunto de la sociedad considera justicia.
Lo que dice de que la pena pierde su valor simbólico cuando estadísticamente no se castiga a los criminales, más que argumento a favor de abolir las penas, suena a argumento a favor de fortalecer el sistema judicial y policial, para que se atrape a los criminales y las penas se cumplan.

Por otra parte, está el asunto de la "resociabilización". Siempre me pareció medio absurdo asumir que ese es el objetivo de la pena, porque me da la impresión de que parte de la premisa de que un criminal es un enfermo que necesita tratamiento reformatorio, cuando en realidad es una persona adulta, consciente y responsable de sus actos.

Por ejemplo, un criminal "de guante blanco" es en general una persona educada y capaz que decide abusarse del sistema en su beneficio. Qué clase de resociabilización le cabe? O alguien va a decirme que con "tratamiento" se puede lograr que aprendan que ser corrupto y egoísta es "malo" y no lo hagan más? Cómo se evaluaría, exactamente, la efectividad de la resociabilización en una persona así?
Un tipo normal (no psicópata) que mata a su mujer cuando la encuentra metiéndole los cuernos con otro hombre, merece castigo? Creo que el consenso actual es que la emoción violenta en esos casos no justifica matar, con lo cual sí, cometió un crimen. Como sociedad, qué hacemos? Lo mandamos a hacer tratamiento hasta que esté "bien"? Con qué criterio vamos a determinar que ese tipo, al encontrarse en la misma situación, no va a hacer lo mismo?

El problema de la reinserción social tiene una componente importante que es la voluntad misma del criminal. Creo que podemos estar de acuerdo en que, para reformarse de verdad, uno debe querer hacerlo. Me parece justo y razonable que todos tengan la oportunidad de reformarse, y los elementos necesarios, mientras cumplen con la pena que dicta la ley. Esto es para su beneficio, y para el beneficio general de la socidedad: en los sistemas penales en que hay métodos de reforma, baja la reincidencia. Pero incluso entonces, yo creo que la proporción de gente que realmente quiere hacerlo sigue siendo baja, y por ende abolir las penas y cambiarlas por tratamiento resociabilizador me parece mala idea.

[MrSrGoodfruta]

Aunque se este deacuerdo en que sea solo simbolico (Lo cual en principio es cierto) no justifica de ninguna manera la idea de abolir penas. Y en ningun momento explica su idea de por que abolir las penas ayudaría.

[lBelzel]

Si llegamos a abolir las penas cual seria la diferencia con el anarquismo?

[MrSrGoodfruta]

Ninguna, las leyes están para regular nuestra naturaleza , pero ademas hacernos reflexionar sobre nuestra condicion de seres humanos y esa misma naturaleza que es la de seres pensantes. Las leyes se hicieron para los debiles, para los que están en desigualdad, desigualdad fisica, economica o social.

Alguien que quiere abolir las penas o cree demasiado en las Utopias, o difinitivamente cree ser el fuerte y estar por encima de los demas.

[akadaka]

Ojo, de lo que hace referencia la mujer es a la abolición de la pena privativa de la libertad, tal como funciona hoy día.

Existen distintas alternativas a la prisión, y también modalidades de ejecución que se proponen:

• Semilibertad: Detención de fines de semana, étc.
• Multa reparadora
• Trabajo comunitario
• Mediación penal
• Fijación de residencia junto con obligaciones de adoptar un trabajo, seguir los tratamientos médicos/psquiatricos que se indique, étc.

Lo que algunos autores mencionan, es la posibilidad de que se adopten estas alternativas a la prisión como regla, dejandola para ciertos casos de gravedad.

"Las políticas populistas basadas en el intervencionsimo penal extremo no pasan de ser un recurso simbólico con funcionalidad pragmática de corto alcance. En el mediano plazo quedan en evidencia: no resuelven los problemas, tienen costos económicos altísimos (tan altos como inútiles) y, como si fuera poco, mediatizan a la persona y resignan el respeto a las normas constitucionales. (...)

[El proyecto de ley del que hace referencia, acerca de alternativas a la prisión] procura concentrar la persecución de las conductas delictivas verdaderamente relevantes, facilita la reducción de la sobrecarga para los órganos de persecución penal y el sistema penitenciario a través de una despenalización moderada de conductas de bagatela o en situación donde el conflicto ha sido superado. Compatible con lo anterior se plantea un sistema de cumplimiento efectivo de penas con una serie de alternativas que apuntan a que la respuesta punitiva tenga un menor impacto en las familias de los condenados, evitando así la estigmatización, lo que generará un mayor margen de seguridad ciudadana." (Mariano Ciafardini)

[lBelzel]

Esto lo pregunto con total ignorancia pero lo de trabajo comunitario realmente funciona aca en Argentina?

Y la ultima opcion que pusiste me parece lo mas cercano a tratar de reinsertar a un delincuente en la comunidad, pero vuelvo a lo mismo aca en Argentina lo veo tan dificil que se de como la misma idea que tuvo la mujer.

[akadaka]

Agrego a mi post anterior. Más alla del mal momento que uno pasa cuando es víctima de un delito tal como robo, hurto, estafa, lesiones, daños, étc, que el delincuente termine en prisión, no les resuelve ninguna situación que tal hecho les pudo haber provocado. No obtienen ningún tipo de reparación económica, ni concilian el conflicto abierto "personalmente" con el delincuente (pudiera ser que una disculpa o compensación, en caso de lesiones u otros, les sea suficiente a ustedes),
Por otro lado, desde el punto de vista del delincuente, tampoco enviarlo a prisión va a generar un cambio positivo en su conducta a posterior.

No sé bien como funciona acá el trabajo comunitario. Esta implementado y lo ví en un caso de un señor en el trabajo, que fue condenado por lesiones y después de pasar 6 meses en Devoto su abogado le consiguió una "probation" en una fundación . Seguramente, no funciona como deb, pero es que mientras no se apunte a este tipo de medidas en serio, cambiando el paradigma de la prisión, tampoco creo que pueda tomarselo de referencia.

Nótese que estoy excluyendo los casos de homicidios, por ser un tema más complejo.