una pena

[ElOsoArturo]

No se si es taaaaan extremo lo de Cataluña como dicen por acá. Es cierto, hay un innegable vaho autonomista/independentista, pero creo que si las masas estuvieran realmente resueltas a separarse del resto de España ya sería altamente notorio.

Es lo mismo para el País Vasco. Existe la ETA, si, pero es un grupo entre todo minoritario. Otra cosa hubiera sido si en vez de ser una "organización terrorista" fuera un verdadero ejército paralelo compuesto o sustentado por la mayoría de la población activa.

Y esto lo digo sin desmerecer de ninguna manera el sentimiento patriotico/nacionalista de los habitantes de estas regiones.

Es la facil pensar asi, y no lo podes evitar porque porque sos tendensioso.

*tendencioso

Y si, soy tendencioso, al igual que vos y todos los demás que opinamos acá. Lo único que varía es el signo de esa tendencia. Si no existiera no tendría sentido esta sección.

[barbabuenita]

Esta muy confundido con los catalanes de la seleccion española el barba

¿Lo decis porque algunos no estan de acuerdo en la independencia catalana? si es asi no entendes nada, solo lo puse como para introducir el tema, si mi objetivo fuese otro no lo ponia en esta seccion, igual creo que Xavi si esta a favor por lo cual...

[Jhonywalker]

Nah, te entendi perfectamente el "chiste", solo intente puntualizar de que no perdemos lo bueno, perdemos parte de lo bueno, pero sigue quedando mucho. El mejor jugador español es iniesta, que es manchego, asi que ta todo tranki!

Esto iria en deportes pero we.

Con respecto al thread, es constitucionalmente imposible que cataluña pueda formar un pais aparte de españa. Habria que hacer un nuevo proceso constituyente (soy de los que piensa que en españa no ha habido proceso constituyente, pero para que se entienda) y de ahi en adelante hablarlo. Creo que CiU esta apretando al gobierno central con el tema independentista para que se siente a hablar del pacto fiscal/modelo de financiacion autonomico, que es su gran propuesta electoral, el resto es puro teatro.

Lo mas gracioso es verlos pedir independencia y a la misma vez pedir financiacion al sistema de rescate autonomico español, eso no tiene precio, ellos solos se descubren .

[ElOsoArturo]

Nah, te entendi perfectamente el "chiste", solo intente puntualizar de que no perdemos lo bueno, perdemos parte de lo bueno, pero sigue quedando mucho. El mejor jugador español es iniesta, que es manchego, asi que ta todo tranki!

Esto iria en deportes pero we.

Con respecto al thread, es constitucionalmente imposible que cataluña pueda formar un pais aparte de españa. Habria que hacer un nuevo proceso constituyente (soy de los que piensa que en españa no ha habido proceso constituyente, pero para que se entienda) y de ahi en adelante hablarlo. Creo que CiU esta apretando al gobierno central con el tema independentista para que se siente a hablar del pacto fiscal/modelo de financiacion autonomico, que es su gran propuesta electoral, el resto es puro teatro.

Lo mas gracioso es verlos pedir independencia y a la misma vez pedir financiacion al sistema de rescate autonomico español, eso no tiene precio, ellos solos se descubren .

Veo difícil, si no imposible que Cataluña/Euskadi se independice del resto de España por la vía constitucional. Como lo imagino yo (y esto lo pienso sin saber mucho de las particularidades regionales, pero si sobre historia moderna) sólo se daría si hubiera una crisis total en España y cuando digo "total" quiere decir una implosión total y apocalíptica del poder político y económico con virtual desaparición del Estado y de los circuitos financieros y comerciales. En ese caso (y siempre teniendo en cuenta que esa crisis no destruya del todo Cataluña/Euskadi) se podría "negociar"* con lo que quede del debilitadísimo Estado español la salida de la república. Si no es así la otra única alternativa es la violencia armada popular/quilombo general al estilo Kosovo.


*Pongo "negociar" entre comillas porque más bien sería formalizar los términos de la abdicación de la autoridad española sobre el nuevo Estado independiente, es decir, hacer "legal" lo que ya es de manera fáctica

[Zinda]

Yo vivi un par de anios (no tengo enie) en catalunya, y por lo que me comentaban los catalanes, el tema de la independencia siempre se toca en las elecciones para ganar votos, pero despues no llega a nada.
Desde mi punta de vista seria algo muy contradictorio si se creara un estado aparte, pensando en la Union Europea.

[GaRa]

Claramente no entendieron el concepto de policia antidisturbio.

Es increíble como empeoraron y generaron mas caos por ser tan incompetentes.

[barbabuenita]

Me parece que el que no entiende el concepto de policia sos vos, la policia esta para eso, para reprimir, es el ultimo mecanismo al que recurre el Estado, la policia representa eso que lo hace distintivo que es el monopolio legitimo de la fuerza, eso que Gramsci llamo Hegemonia acorazada de coercion, bueno esa ultima palabrita se pone en juego con la policia.

[GaRa]

En realidad según vos esta para comer pizza únicamente.

[THESAINT]

la policia esta para eso, para reprimir.

No, la policia no esta para reprimir, esta para restaurar el orden, que vos lo veas como una represion es un tema particularmente tuyo.
Si el ciudadano no atenta contra el orden, la policia no actua ( precedente como el ultimo cacerolaso viene de pelos).
Si la policia actua en ese caso, SI esta reprimiendo.
Si la masa atenta contra ese orden, la policia no reprime, solo restaura.

[GorKlaf]

Me parece que el que no entiende el concepto de policia sos vos, la policia esta para eso, para reprimir, es el ultimo mecanismo al que recurre el Estado, la policia representa eso que lo hace distintivo que es el monopolio legitimo de la fuerza, eso que Gramsci llamo Hegemonia acorazada de coercion, bueno esa ultima palabrita se pone en juego con la policia.

El comun denominador siempre, es clase media contra clase media, lastima que al de arriba no lo tocan nunca. Por otro lado la policia reprime como lo hicieron aca en argentina por el tema de las mineras pero tambien la liga: