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Tema: Veri dificul

  1. #71
    1 2 3 14 Avatar de Poo
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    Re: Veri dificul

    Cavallo es muy inteligente, el problema pasa porque como dice el pollo sobrero "decirle hijo de puta a cavallo es insultar a los hijos de puta".

    Nos cogio de parado, y ahora si, la convertibilidad te la va a defender a muerte porque no hacerlo significa admitir que fue responsable directo de una de las mayores crisis economicas del pais.
    DEMACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

  2. #72

    Re: Veri dificul

    De la Rúa hablaba un muy buen inglés y su promedio en la universidad fue arriba de 9. Saludos.

  3. #73

    Re: Veri dificul

    Pero no estamos diciendo que Cristina tiene que tener un master en ingles, con solo haber ido 1 año a ingles que te enseñan los colores y como decir tu nombre y preguntar la edad ya esta, de ultima que no hable.

  4. #74
    Bolud@ Atad@ Avatar de lacrosse
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    Re: Veri dificul

    Que horror. Y pensar que yo vote a este demonio.
    Cita Iniciado por Negro Fontanarrosa
    Hace algún tiempo escribí, en una pieza literaria sinceramente inmortal: “Rosario Central no tiene historia. Tiene mitología”. Y esto es así porque sus orígenes, sus avatares y sus formidables campañas están siempre fluctuando entre la realidad y la fantasía, lo palpable y la ficción, lo comprensible y lo inexplicable.¿Cómo no ser hincha, entonces, de un equipo así? ¿Acaso puede evitar, un intelectual sólido y sensible como quien esto escribe, ser captado, atrapado y seducido por una divisa que desde la realidad más palmaria y comprobable se dispara hacia la exageración y la desmesura? Todo es increíble, todo es sospechoso, mis amigos, en los relatos partidarios de hechos inusitados, de hazañas que rozan lo inconcebible, lo fantasioso y la imaginación pura.

  5. #75

    Re: Veri dificul

    Cita Iniciado por Poo Ver Mensaje
    Cavallo es muy inteligente, el problema pasa porque como dice el pollo sobrero "decirle hijo de puta a cavallo es insultar a los hijos de puta".

    Nos cogio de parado, y ahora si, la convertibilidad te la va a defender a muerte porque no hacerlo significa admitir que fue responsable directo de una de las mayores crisis economicas del pais.
    El no fue responsable directo de nada. La convertibilidad (1 a 1 en realidad) solo impedia que el gob utilice la emision para financiarse, Cavallo no fue responsable de la deuda que adquirieron. Si hubieran salido de la convertibilidad en el 95 igualmente se hubieran robado los ahorros de la gente como en el 2002, pero de manera mucho menos transparente. Por lo menos con el default pudieron reestructurar muchas de sus deudas. Devaluar fue lo peor que nos pudieron haber hecho y es justamente lo que ningun pais de la Eurozona quiere hacer (equivalente a dejar el Euro). Lo peor es que Lopez Murphy quizo hacer lo correcto, osea reducir un estado infinanciable, y lo echaron a patadas.

  6. #76
    1 2 3 14 Avatar de Poo
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    Re: Veri dificul

    ---> La Macroeconomía de una Economía Abierta - Rudiger Dornbusch - Google Books

    El deficit fiscal no es algo separado del deficit comercial, por el contrario estan intimamente relacionados y la convertibilidad era un esquema de mierda bajo el cual se vivio con deficit cronico salvo en recesiones.
    DEMACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

  7. #77

    Re: Veri dificul

    Cita Iniciado por Poo Ver Mensaje
    ---> La Macroeconomía de una Economía Abierta - Rudiger Dornbusch - Google Books

    El deficit fiscal no es algo separado del deficit comercial, por el contrario estan intimamente relacionados y la convertibilidad era un esquema de mierda bajo el cual se vivio con deficit cronico salvo en recesiones.
    Durante los 90 no disminuyo la recaudacion, es mas aumento de manera importante hasta el 95, cayo ligeramente 95- 97 y aumento ligeramente en los ultimos años. El problema fue que el gasto, financiado con deuda, aumento mucho mas que la recaudacion. La media fue una aumento marcado de la recaudacion.

    Para que tengas una idea en el 91 la recaudacion era de 25,2 millones de pesos y en el 99 de 47.6. Osea casi el doble. Los datos los estoy sacando del iefe.
    Última edición por Claptrap; 27/09/2012 a las 15:59

  8. #78
    1 2 3 14 Avatar de Poo
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    Re: Veri dificul

    Cita Iniciado por Claptrap Ver Mensaje
    Durante los 90 no disminuyo la recaudacion, es mas aumento de manera importante hasta el 95, cayo ligeramente 95- 97 y aumento ligeramente en los ultimos años. El problema fue que el gasto, financiado con deuda, aumento mucho mas que la recaudacion. La media fue una aumento marcado de la recaudacion.
    Estaba hablando de deficit comercial, no fiscal y ya se que la recaudacion aumento, basicamente porque ordenaron el quilombo de la decada previa, estructuraron mejor los impuestos y se ordeno un poco la AFIP.

    Y lo del "descontrol fiscal" es bastante insostenible, mas si se tiene en cuenta que la partida que si aumento descontroladamente es "pago de intereses", pagos que estaban vinculados a la necesidad de obtener divisas para mantener la paridad de mierda.

    Incluso durante toda la convertibilidad creo que hubo superavit primario, es decir, el estado recaudaba mas que sus costos operativos... el problema era afrontar el pago de intereses.
    DEMACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

  9. #79

    Re: Veri dificul

    Cita Iniciado por Poo Ver Mensaje
    Estaba hablando de deficit comercial, no fiscal y ya se que la recaudacion aumento, basicamente porque ordenaron el quilombo de la decada previa, estructuraron mejor los impuestos y se ordeno un poco la AFIP.

    Y lo del "descontrol fiscal" es bastante insostenible, mas si se tiene en cuenta que la partida que si aumento descontroladamente es "pago de intereses", pagos que estaban vinculados a la necesidad de obtener divisas para mantener la paridad de mierda.

    Incluso durante toda la convertibilidad creo que hubo superavit primario, es decir, el estado recaudaba mas que sus costos operativos... el problema era afrontar el pago de intereses.


    Tiene sentido lo que decis y habla quiza de la manera como la convertibilidad fue sostenida en Argentina. El 1 a 1 podria haberse mantenido fijando el precio, pero dejando flotar la oferta de moneda. En el caso que mencionas al cambiar pesos por dolares para importar el Banco Central deberia haber retirado estos pesos de la economia, estoy buscando datos para ver si este fue o no el caso. Mas que seguramente intentaron mantener la base monetaria constante y esto hubiera requerido obtener dolares de afuera (un problema grave), igualmente hasta que no tenga datos es pura especulacion. La convertibilidad en si es un buen sistema (muchos paises la adoptaron con suceso), sin embargo como estamos hablando de la Argentina es posible que se haya hecho con la incompetencia que nos caracteriza.

    Te dejo aca un articulo que encontre que habla del tema: (muy posiblemente los 2 tengamos razon)

    A 20 AÑOS DE LA CONVERTIBILIDAD: LAS ENSEÑANZAS QUE NOS DEJA - Economa para todos



    Encontre este grafico y parece indicar que fue peor de lo que habia especulado, la base monetaria no solo no se mantuvo constante sino que aumento (cuando deberia haberse contraido). No sorprende igualmente, sorpresa seria que se hagan las cosas bien. Esto significaria que el peso estaba sobrevalorado.

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: fredgraph.jpg
Visitas: 24
Tamaño: 18.3 KB
ID: 48386
    Última edición por Claptrap; 27/09/2012 a las 17:23

  10. #80

    Re: Veri dificul

    Cita Iniciado por Claptrap Ver Mensaje
    El no fue responsable directo de nada. La convertibilidad (1 a 1 en realidad) solo impedia que el gob utilice la emision para financiarse, Cavallo no fue responsable de la deuda que adquirieron. Si hubieran salido de la convertibilidad en el 95 igualmente se hubieran robado los ahorros de la gente como en el 2002, pero de manera mucho menos transparente. Por lo menos con el default pudieron reestructurar muchas de sus deudas. Devaluar fue lo peor que nos pudieron haber hecho y es justamente lo que ningun pais de la Eurozona quiere hacer (equivalente a dejar el Euro). Lo peor es que Lopez Murphy quizo hacer lo correcto, osea reducir un estado infinanciable, y lo echaron a patadas.
    ¿Vos tenes claro cual fue el origen del endeudamiento mayusculo del Estado argentino?

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