Veri dificul

[-Vanisher-]

Todos la elegimos, aún los que no la votamos. Dejen de llorar.

wat? que clase de definicion estupida es esa?

btw ni estoy leyendo la discusion con spaceman antes de que salte alguien.

[Morfeanath]

wat? que clase de definicion estupida es esa?

btw ni estoy leyendo la discusion con spaceman antes de que salte alguien.

Cuando el senado aprueba algo, no lo aprueban los que votaron afirmativamente nada más. Todo el senado lo aprueba, porque el sistema de mayoría funciona así. En el caso de un presidente el electorado lo elige, entero. No votar a alguien no significa que tenés derecho a decir algo como que no es tu presidente o lo que sea.

Se vota en las mismas situaciones en donde generalmente irías a las piñas, cuando el convencimiento mutuo no es probable o no vale la pena. Votar en contra significa que reconocés el resultado de la votación también.

[MILI]

Todos la elegimos, aún los que no la votamos. Dejen de llorar.

Ponele que tu pensamiento me convenza.. vos pensá que ella gano para representar a todos y lamentablemente demuestra en sus discursos diarios que no es así.
Se escuda bajo la frase no se puede contentar a todo el mundo y hace lo que quiere cagandose en mucha gente que sigue siendo argentina y en estos momentos padece lo que para vos es un bien global. Se excusa constantemente en las corpor y acusando de fachos y gorilas a cualquiera que no piense como ella.
Les molesta los insultos pero insultan y basurean a todo el mundo. Es ni mas ni menos como una pelea de niños, a ver quien se queda con la última palabra.
La última palabra la va a tener el final de esta historia, yo pienso que termina peor de lo que empezó. y a esta altura del partido hasta sufriendo a esta Presidente me hace extrañar a su marido ....

[-Vanisher-]

Reconocer el resultado no significa que lo elegiste.

[Morfeanath]

Reconocer el resultado no significa que lo elegiste.

El voto es individual, la elección es colectiva. Por eso te dicen cosas como "Los Argentinos han elegido presidente.".

[Skull007]

Rica emboscada le tendieron en harvard los periodistas


Digo estudiantes (?)

[Yuri!]

Eso, defende a tu reina.

vos chupame el pingo ni conoces mi ideologia ni se quien carajo sos, agosto 2012.

A menos que seas alguien que estaba de antes y lo banearon, en cuyo podes seguir chupando.

[BestiaOscura]

El tema es que las elecciones presidenciales son en conjunto, asi que técnicamente no existe un yo, el o ellos la eligieron, sino un nosotros la elegimos; pero tomando la elección como individual se podría decir que no la elegí (lo cual se manifestaría justamente con un voto en contra), o no? No me parece mal dicho, tal vez mal expresado, depende el punto de vista.

Y el "No lloren." suena imperativo, no es una sugerencia. De todas maneras, la hayamos elegido o no, no quiere decir que no puede haber espacio para "llorar"; el elegir no amargarte y decir, "bueno, a bancarsela que no queda otra" no te parece una posición... pasiva? Si todos adoptamos una posición asi nos pasan por encima como quieren.

[Claptrap]

El voto es individual, la elección es colectiva. Por eso te dicen cosas como "Los Argentinos han elegido presidente.".

Morfe, da la impresion que realmente crees en la democracia (que esta bien, no me malinterpreten). Vos ves, ademas de lo positivo, aspectos negativos de este sistema? No preferirias una democracia directa?

(Este no es el tema del thread asi que estoy transfiriendo la pregunta al Pub)

[Morfeanath]

El tema es que las elecciones presidenciales son en conjunto, asi que técnicamente no existe un yo, el o ellos la eligieron, sino un nosotros la elegimos; pero tomando la elección como individual se podría decir que no la elegí (lo cual se manifestaría justamente con un voto en contra), o no? No me parece mal dicho, tal vez mal expresado, depende el punto de vista.

Y el "No lloren." suena imperativo, no es una sugerencia. De todas maneras, la hayamos elegido o no, no quiere decir que no puede haber espacio para "llorar"; el elegir no amargarte y decir, "bueno, a bancarsela que no queda otra" no te parece una posición... pasiva? Si todos adoptamos una posición asi nos pasan por encima como quieren.

Era contextual la cosa pero si querés me explayo. Considero llorar a: "KKs, DiKtadura, Yegua, 'Andá con Néstor', 'La Cámpora anda armada'", etc., etc., etc. todas idioteces que hablan en contra de la madurez del que las enuncia. Hay que escarbar en la mierda para encontrar críticas sensatas o argumentadas. Y gran parte tratan de impugnar la legitimidad del mandato, cosa ridícula, de ahí mi "no lloren". Si no pueden criticar a un gobierno sin menospreciar al votante, ni reconocer su validez democrática no hay punto común del que se pueda partir ni posibilidad de que se tome en serio cuando un Fito Paez los ofende en su suceptibilidad.

Ponele que tu pensamiento me convenza.. vos pensá que ella gano para representar a todos

Le quite el dramatismo innecesario, quedándome esto. Así que es lo que voy a responder.

Di una explicación más o menos estándar de lo que significa votar, si querés en clave medio hobbesiana, o descarnada. No te tiene por qué convencer es simplemente parte del pensamiento del Iluminismo que subyace a las repúblicas liberales contemporáneas. Si lo querés ignorar, allá vos, pero te afecta en más de una manera.

Nos representa a todos como conjunto, y por lo tanto en pos del bien común. No a cada uno individualmente. La idea de un gobierno ya presupone que hay cosas que pueden hacer individuos que pueden ir contra el bien general, de ahí cosas como las leyes. No tendría sentido una ley contra el asesinato si la gente no matara.

Los límites a lo que puede hacer en pos del bien común son los derechos y garantías que la constitución y las leyes provean. Son cosas escritas hace décadas cuando no cientos de años, así que hay un buen margen de ambigüedad para aprovechar discrecionalmente, pero no lo inventaron los "KKs", es la institución presidencial argentina. Pero no es exclusivo de ellos, por ej. ahora el macrismo mediante lobbys de la iglesia católica busca vetar la aplicación de la última interpretación de la corte suprema acerca del aborto no punible, pero qué se le va a hacer: dame alguien que busque rosas y risas en la política y te doy un pelotudo.