Lo que pago con mis impuestos.

[lacrosse]

A que te referis belze? A como calcula el indec los indices de indigencia?

[Twister.-]

En ningún lado dice sueldo por persona, dice ingreso, para mí es el promedio de lo que gana la flia dividio 4.

Si es por persona una flia de 4 personas sería clase media con $6000?

Bueno entonces sería 3000$ como te decía.. o de donde justificas los "ingresos" de los otros 2 integrantes de la familia (que serían los hijos)?

[Morfeanath]

Están hablando boludeces, es el criterio del estudio. No importa de dónde salen los ingresos, el tema es que si tenés una familia de 4, y un solo sueldo, ese sueldo se divide por 4, si tenés dos ingresos, la suma de esos ingresos por 4, porque son cuatro personas en la familia que viven de ese ingreso. No hay forma de decir que sos clase media si teniendo una familia de 4 cobrás 3000 pesos. Para ser clase media y mantener 2 críos y tu jermu tenés que cobrar 6000 lucas o 3000 y que tu mujer trabaje.

Y en todo caso, fuera de que este estudio no significa más que jerga económica, es el patrón que usaron para toda latinoamérica, saquen el título místico de "clase media" es meramente una categoría de análisis económico. No tiene por qué recoger todo lo que uds. piensan que es ser clase media. Ahora, como tope pone 29.000 pesos por mes, lo cual es mucho menos controversial y en La Nación antes de este estudio usaban una cota superior parecida.

[mat]

Bueno entonces sería 3000$ como te decía.. o de donde justificas los "ingresos" de los otros 2 integrantes de la familia (que serían los hijos)?

Lo que respondió Morfe, si uno solo de la familia gana 10.000 ya pasa el promedio de 1.500 por persona integrante de la flia. El ingreso se refiere al total de plata que gana la familia.
Y en el artículo que dejó también dice que una flia de 4 personas el mínimo es 6000.

[lBelzel]

Y en todo caso, fuera de que este estudio no significa más que jerga económica, es el patrón que usaron para toda latinoamérica, saquen el título místico de "clase media" es meramente una categoría de análisis económico. No tiene por qué recoger todo lo que uds. piensan que es ser clase media. Ahora, como tope pone 29.000 pesos por mes, lo cual es mucho menos controversial y en La Nación antes de este estudio usaban una cota superior parecida.

Ok, en esta te tengo que dar la derecha.

[Claptrap]

El problema no es la metodologia del estudio, son los valores que toman (los del Indec).

¿Se duplicó la clase media en Argentina entre el 2003 y el 2009?


Un reciente informe del Banco Mundial que se ha dado a conocer a través de distintos medios (por ejemplo en esta nota de La Nación) sugiere que la clase media en Argentina se ha duplicado en el período 2003-2009. Esta noticia ha encontrado eco y aprobación en distintos representantes del oficialismo. No deja de ser curioso que este sector del arco político deba hacer referencia a un organismo internacional asociado al Consenso de Washington que tanto gusta de criticar y no pueda ofrecer un informe con el mismo impacto mediático realizado por el Indec. Si bien el resultado de este informe puede ser acertado para la región de Latinoamerica, ¿es Argentina un caso representativo o es resultado de la ilusión monetaria de la inflación no reconocida?



Es importante tener presente como se define "clase media" en este informe. Pertenece a la clase media todo individuo que tenga un ingreso diario entre 10USD y 50USD al tipo de cambio de paridad de poder de compra. La cuestión a tener en cuenta es que los organismos internacionales no calculan sus propios indicadores domésticos, sino que utilizan los indicadores oficiales de cada país. Ya sea por diplomacia internacional o prácticas institucionales, organismos como el Banco Mundial hacen uso de las estadísticas oficiales al momento de elaborar informes oficiales.

El tipo de cambio de poder de paridad de compra es el ratio del poder adquisitivo de cada moneda. Es decir, es el ratio de los niveles de precios domésticos respecto al nivel de precios internacional. Pero al evaluar el período 2003-2009 es necesario considerar cambios en los niveles de precios, es decir, es necesario considerar la inflación. El tipo de cambio de poder de paridad de compra es TCppp = Parg/Pus. Si la inflación en Argentina se encuentra subestimada, entonces Parg aumenta menos de lo real, y por lo tanto el tipo de cambio se incrementa menos de lo realmente necesario. Esto quiere decir que cuando el Banco Mundial transforma los pesos en dólares equivalentes lo hace a un dólar más barato [un peso más caro] del real. ¿Es la inflación no reconocida un factor relevante al momento de calcular el tipo de cambio real?

Para ajustar el TCppp del 2003 al 2009 debemos tomar el TCR del 2003, multiplicarlo por la inflación Argentina y dividirlo por la inflación en Estados Unidos; TCppp [2009] = TCppp [2003] x Inflacion [Arg] / Inflacion [USA]. Podemos comparar, entonces, el TCppp oficial con un TCppp no oficial ajustado por la inflación Congreso. La siguiente lista muestra (1) el TCppp [2003], el TCppp [2009, oficial], el TCppp [2009, no oficial] y el porcentaje de sobrevaluación del TCppp [2009, oficial] sobre el TCppp [2009, no oficial].

TCppp [2003, oficial] = 1.13ARS/USD
TCppp [2009, oficial] = 1.96ARS/USD
TCppp [2009, no oficial] = 2.3ARS/USD
Sobrevaluación del TCppp [2009] = 18.6%.

Esto quiere decir que para pertenecer a la clase media -teniendo en cuenta que es en base al TCppp no y al TC nominal- no hacen falta 19.6ARS por día (588ARS por mes), sino 23.10ARS por día (693ARS por mes). En otras palabras, el Indec, al no calcular de manera eficiente la inflación, exporta errores de cálculo a investigadores en organismos internacionales que no tienen porque presuponer que deben dudar de organismo oficiales. Al no ser cuidadoso con sus mediciones, el Indec actúa de manera egoísta frente a la comunidad internacional. La baja calidad de los datos ofrecidos tiene efectos reales. Un país vecino bien intencionado que se informe con reportes del Banco Mundial puede creer que las políticas K son apropiadas para duplicar a la clase media, cuando en realidad este resultado se encuentra viciado de origen. En economista que mal informa sobre sus datos no es menos peligroso que un médico que mal informa resultados de experimentos con nuevas medicinas a la comunidad internacional.

Otras dos salvedades a tener en cuenta. El informe, al tomar el período 2003-2009 observa, de manera accidental, un período muy apropiado para el Kirchnerismo. Por otro lado, es importante tener presente que, como corresponde, el informe no habla de "causalidad" de política económica con "aumento de la clase media", sino que habla de "correlación." Correlación y causalidad son dos conceptos muy distintos. La correlación muestra que dos fenómenos , por ejemplo A y B se mueven de manera conjunta, pero no dice nada sobre si A causa a B, si B causa a A, si ambos son causados por otra variable/s nos observada/s o si A (o B) se mueve a pesar, y no gracias, al movimiento de B (o A). Puesto en términos locales, el informe no sostiene que en Argentina la clase media se duplico gracias al Kirchnerismo más que lo que dice que se duplicó a pesar del Kirchnerismo. Basándose puramente en los datos, ambas lecturas son igual de válidas. Sin embargo, ser cuidados y leer los informes de manera correcta no ha sido un rasgo distintivo del Kirchnerismo.


Nicolas Cachanosky

[barbabuenita]

Un informe del BM me importa poco y nada, pero me asombra como todos para criticar esto toman el valor del dolar al precio que todo el mundo dice que no es real.

[THESAINT]

Un informe del BM me importa poco y nada, pero me asombra como todos para criticar esto toman el valor del dolar al precio que todo el mundo dice que no es real.

Ojo, a mi lo que diga el Banco Mundial tambien me la chupa, pero admiro al estado por la capacidad de mentira y la caradures a la hora de presentar los informes del INDEC por ejemplo.

[Waaaaaat]

creo que puedo comer con 6 pe al dia, 7 dias a la semana de arroz crudo porque si tengo que contar el agua y el gas se me va el presupuesto a la mierda

[FadeBlack]

Che Hang...vos pagas impuestos o seguis viviendo en el techo de tus viejos ? Porque te va a cambiar bastante la cabeza cuando sea el primer caso