murio chavez?

[l30n47d0]

Me la juego que vos no vas a comprar al super o pagar las cuentas... punto... No me quejo del índice que me tiran, me quejo de que me mientan... O vos ves bien que te tiren datos verdura desde un organismo que se supone que obra en pos de un gobierno mejor?

Y si te dijieran q para un gobierno mejor lo necesario es mentir?

No me había dado cuenta nunca que consolidar el poder político se lograba tirandole mierda a tus opositores y no realizando bien tu trabajo... Me abriste los ojos... mi mundo ahora tiene sentido... De ahora en más, voy a curar gente hablando de lo mal que andan los hospitales en África, no voy a dar nunca más un medicamento... Gracias...

FPT es tirar mierda a los opositores?

Más básico me parece a mi que aprendan a leer y escribir que manejar una PC... no le veo nada de estricto el manejo de PC a la enseñanza pública... No es una NECESIDAD aprender a manejar una PC, seamos sinceros... cuántos laburos REQUIEREN el manejo de una PC?

Dejame de joder, hasta para atender un quiosco necesitas manejar pc para llevar un registro y control de precios.

No digo "no, a mi no me subsidies el colectivo/subte/agua/luz/gas, si yo lo puedo pagar perfectamente sin subsidio; no me ayudes, yo me sacrifico" porque con mi viejo con 3 laburos, mi vieja con 2 y mi hermana becada en la facultad andamos apenas bien... sólo bien... Internet es el único lujo que tenemos, ni siquiera cable...

Viejo deja el orgullo de pobre aun lado, si alguien te da beneficios APROVECHALOS. Por q nadie en la vida te va a ayudar en nada, si alguien lo hace lo menos q podes hacer es aceptarlo, eso es ser VIVO, ser AGRADECIDO con lo q uno te ofrece, si sabes q es un sacrificio de otros APROVECHALO y VALORALO. La plata q te sobre usala para cosas productivas y hace q el subsidio valga la pena.

Si vamos a hablar de pobreza, yo tmb comence mi vida en una familia muy pobre, en donde de puerta principal teniamos una cortina. Y es verdad q gracias al sacrificio de mis viejos avanzamos y avanzamos un monton, y mucho del avance q tuvimos fueron por medidas como el subsidio, planes sociales, etc. Hoy, ya me puedo ubicar en la zona de media baja.

Si a otro le dan una ventaja q a mi no me dieron y q tuve q hacer un esfuerzo por obtenerlo, no me molesta por q se q si me hubieran ofrecido tal ayuda yo la hubiese aceptado y aprovechado. Otra cosa es aquel q abusa q es lo q no comparto. Pero son situaciones muy distintas

[Amanda00]

iba a reponder, pero no vale la pena, segui en la medicina, porque en la politica te moririas de hambre.

[Zemarko]

iba a reponder, pero no vale la pena, segui en la medicina, porque en la politica te moririas de hambre.

Venias bien con el debate. Pero con esto, no.

Con ese criterio la salud y la educación deberían ser pagos.

No digo que deban ser pagos, pero tampoco esta mal que sean pagos. Son distintos modelos. Obvio que en Argentina eso no rendiría nunca.

[Rauloloco]

No digo "no, a mi no me subsidies el colectivo/subte/agua/luz/gas, si yo lo puedo pagar perfectamente sin subsidio; no me ayudes, yo me sacrifico" porque con mi viejo con 3 laburos, mi vieja con 2 y mi hermana becada en la facultad andamos apenas bien... sólo bien... Internet es el único lujo que tenemos, ni siquiera cable...

Vos tenés auto? Yo no...

Nunca me fui de vacaciones a Punta del Este... no se vos...

No soy un gordito de clase alta que se llena la boca... gracias si llegamos a clase media-baja con mi familia... no nos vamos al cine todas las semanas, ni de vacaciones todos los años... no recuerdo cuándo fue la última vez que me fui de vacaciones... Opino desde el sacrificio de tener que mirar los precios cuando compro, llevar las cuentas en la cabeza y dejar cosas en la caja porque al final no me alcanza la guita...



Querés defender al gobierno, fantástico... espero que no te duela mucho cuando se te pinche la burbuja... pero no me digas NUNCA que no se de lo que hablo cuando lo veo todos los días... en mi vida, en la calle y hasta en el laburo...

Negro, no te estoy atacando, no te lo tomes personal. Me hago un poco el irónico, pero lo que digo es porque noto que están tirando mierda a medidas que están bien. Lo de las notebooks no es algo malo, ni una tirada de plata; no te quiero convencer, tampoco, quedate tranquilo.
Pero no seas bola y me digas que defiendo al gobierno porque no comparto tu visión, no caigas en la misma del oficialismo; el cartelito de mi firma está justamente por eso, aunque suelo esperar que con el tiempo que llevo acá se den por enterados.
Yo tampoco gozo de una gran situación económica, detalle que de todas formas es incomprobable acá en el foro, pero no me puedo quejar de nada. No creas que porque no tenga tu misma perspectiva no camino, no veo precios, y no estoy al tanto de la situación, no me subestimes porque pienso distinto. Eso es lo único que te pido, porque vamos a seguir discrepando, pero al menos no desestimes mi visión por el hecho de que vos sientas otra cosa.
Eso sí, te pido disculpas si por mi desconocimiento de tu situación particular te molesté, no quiero eso.

[Amanda00]

es que te se ofende porque no vas al super con el indice inflacionario actualizado para comprobar que la inflacion no es la que el INDEKK dice

(aclaro, tampoco soy kirchnerista, pero comparto muchas medidas bien tomadas,y critico las que son un desastre)

[Impotencia]

Al gob se le fue de las manos la economia en los ultimos años, definitamente esto de parchear la carencia de competitividad con trabas es un ejemplo de que fracasaron en desarrollar una industria competitiva, pero despues por otros lados venian de 10. Ahora ya no sirve esto, y si me preguntas, va a ir de mal en peor. Tampoco tengo la solucion.

Sobre las huevadas polémicas, (hechos particulares) no sirven de nada para discutir un modelo, seran errores o carencias, o corrupcion, en todo caso ese es otro gran problema de este pais, aca quieren manchar politicas nacionales con situaciones muchas veces estiradas hasta el hartazgo, por precisamente sectores no muy amigables al modelo actual de "pensamiento".

Es como que, si vos estas en contra del idealismo kirchnerista al menos en su forma pura y de discurso, ya ahi no va a haber forma de discutir desde mi persona. Yo no puedo creer cuando se ponen a explicar modelos de librecomercio exitosos como ejemplo, sin pensar en la diferencia substancial de estar en latinoamerica y entender las diferencias de desarrollo que existen entre sus utopías y nuestra realidad.

[KiraKurono]

Yo no entiendo, sinceramente, por qué cuando quieren criticar al kirchnerismo por gobernantes, los critican en calidad de políticos y viceversa. El error como mandataria o de su gobierno de CFK fue controlar poco las concesiones privadas y permitir que los trenes manejados por TBA cayeran en semejante destrozo, fue una omisión más que una acción para que ocurra y es algo arrastrado de un modelo fallido (las privatizaciones de trenes no funcionan, hasta EEUU tiene a los trenes en poder del Estado). Pero se la critica por su decisión política de no aparecer (su argumento, por lo que tengo entendido es que no les gusta hacer campaña con las desgracias, Néstor hizo lo mismo con Cromagnon, mientras que La Nación por ej. elogió el aparecer al otro día de Dilma con lo que pasó similar en Brasil), como si eso hablara de su calidad como personas y de su calidad como personas automáticamente se revelara su ineptitud como gobernantes.

Por otro lado, sé que lo de TBA no sirve para reducir la política de transporte del kirchnerismo a eso, porque el problema en el Roca surgió antes con la concesión y por suerte sin tragedias, y quienes se hicieron cargo (UGOFE, sociedad estatal con metrovías y ferrovías) mejoraron mucho el servicio con respecto a lo que era 4 años atrás. No está hecho a nuevo, pero pasó de ser un servicio errático y poco seguro, a ser estable y hasta confiable.

Lo de no aparecer es una decisión política, se tienen asesores para eso, o puede ser una decisión personal y son más chimentos que Política de Estado, sirve para ganar o perder puntos de aceptación. Tienen asesores para esto los políticos, y no me extrañaría que una decisión así esté medida en base al oportunismo político del complejo medios-oposición.

En todo caso, son cosas que no hablan de la política o la gestión, son notas de color que tienen impacto en ciertos sectores y en otros no. Yo no lloro cuando mueren desconocidos, me puede impactar o lo que sea pero no me lleva a hacer discursos sentimentales, así que no le creo a los políticos cuando se hacen los emocionados y para mí no suma nada. Quizás es por eso que no me fijo en esas cosas como signos que revelen el talante moral de una persona.

Es dar la cara a tu falta de accion, no sos responsable directo. Pero si alguien podia evitarlo era el gobierno (no me refiero a ella sino a los pelotudos que ella dirige), las denuncias de usuarios estaban y siguen estando. Ella como jefe de estado, debe dar la cara por el estado, aparte con aparacer no es hacer propaganda, es propaganda si ella hace propaganda.

Igual tenes razon, no es algo que descalifique su gobierno, sino a ella como persona y fiel defensora de los derechos humanos. Pero como ella esta en su derecho de no ir, los familiares de las victimas estaban en su derecho de sentirse abandonados por la falta de apoyo que tuvieron para el acto.

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Los de las netbook esta bien, siempre y cuando en el colegio promuevan el uso de las netbook para tareas afines al aprendizaje, y no puro face :F Lo que pasa es que desde el mismo estado, continuamente se esta bajando el nivel que se les requiere a los pibes para pasar de año, lo cual es contradictorio. Por algo es cada vez mas bajo el nivel de egresados de secundarios que siguen alguna carrera terciaria o universitaria.

[Morphio]

todavia intento deducir, quien tiene menos capacidad de analisis... son increibles algunas cosas que vengo leyendo, dios mio, parece que se lleno de doñas rosa este foro

iba a reponder, pero no vale la pena, segui en la medicina, porque en la politica te moririas de hambre.

seria un golazo, que si vas a opinar, primero respetes las opiñones de los demas. porque despues de este comentario; lo que digas o pienses vale lo que un pedo en el viento.
de onda

[Morfeanath]

Es dar la cara a tu falta de accion, no sos responsable directo. Pero si alguien podia evitarlo era el gobierno (no me refiero a ella sino a los pelotudos que ella dirige), las denuncias de usuarios estaban y siguen estando. Ella como jefe de estado, debe dar la cara por el estado, aparte con aparacer no es hacer propaganda, es propaganda si ella hace propaganda.

Igual tenes razon, no es algo que descalifique su gobierno, sino a ella como persona y fiel defensora de los derechos humanos. Pero como ella esta en su derecho de no ir, los familiares de las victimas estaban en su derecho de sentirse abandonados por la falta de apoyo que tuvieron para el acto.

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Los de las netbook esta bien, siempre y cuando en el colegio promuevan el uso de las netbook para tareas afines al aprendizaje, y no puro face :F Lo que pasa es que desde el mismo estado, continuamente se esta bajando el nivel que se les requiere a los pibes para pasar de año, lo cual es contradictorio. Por algo es cada vez mas bajo el nivel de egresados de secundarios que siguen alguna carrera terciaria o universitaria.

Entiendo que pienses así, pero si querés convencer a otra persona más allá de plantar bandera o hacer justamente lo que se le critica a los políticos (ser falaces, tergiversar, hacer demagogia), tendrías que llenar varios huecos en tu argumentación.

Para empezar no se sigue que de que se promuevan planes para que los chicos no repitan que baje el nivel de aprendizaje. Cambian las formas de enseñar, no es lo mismo lo que se piensa ahora en pedagogía que hace 20 años cuando empezábamos a estudiar nosotros, y nada que ver a como le enseñaron a nuestros viejos. Tu opinión está bien, pero sin fundamento a mí me da igual, a lo sumo te agradezco por compartirme tus sentimientos sobre el tema.

Otro non sequitur es lo de que te parece mala persona y todo eso. Son todas inferencias tuyas, que no hacen a un argumento. Pensa lo que quieras, pero yo no tiro a la gente a la basura a la primera de cambio ni asumo lo peor de cualquier actitud en la vida diaria, no tengo por qué hacerlo con gente que no conozco.

[MagusCT]

Más básico me parece a mi que aprendan a leer y escribir que manejar una PC... no le veo nada de estricto el manejo de PC a la enseñanza pública... No es una NECESIDAD aprender a manejar una PC, seamos sinceros... cuántos laburos REQUIEREN el manejo de una PC?

Realmente esto debería ir a post célebres. Ya ni te pregunto en qué país vivís. En qué MUNDO vivís??

La respuesta a tu pregunta es PRÁCTICAMENTE TODOS. Prácticamente todos los laburos que te permiten un crecimiento profesional requieren saber lo básico con una pc. No estoy hablando de laburos como, con todo el respeto por el laburo, manejar un taxi, atender un kiosco o vender ropa en un comercio, ya que (y objetivamente lo digo) son laburos donde tenés un techo profesional muy pronto. "Te entancás" muy rápido, no podés progresar profesionalmete. Para esos laburos, sí, es verdad, no necesitás saber cómo usar una pc.

Ahora, si la educación pública de una país va a preparar a los pibes con el objetivo de que vendan ropa o atiendan un kiosco toda su vida, disculpame, pero es el país más mediocre del mundo. A los pibes los tenés que preparar y les tenés que dar las herramientas para que sean personas destacadas, exitosas. Después queda en cada uno ver hasta donde puede llegar, ya sea por contexto personal, voluntad o capacidad.