Situación de la Season Wrathful en el server

[MagusCT]

Dejen de hablar del tema trinkets, no es una opción viable, cualquier opinión adicional que aparezca es al pedo. No hagan diferenciación de "pveers" y "pvpers". Hay cosas que se consiguen haciendo pve, que requieren cierto nivel de esfuerzo, y hay otras que se consiguen haciendo pvp, que requieren otro cierto nivel de esfuerzo. Ni está bien que haciendo arenas se consigan trinkets de ICC, ni está bien que matando a Arthas te caigan los shoulders Wrathful ni las armas top tier. Cada cosa tiene su manera de conseguirse y todos tienen la posibilidad de hacerlo. El que elige no hacerlo ya sea porque no le gusta, le da paja, no puede, la razón que sea, entonces no va a tener esos ítems... tan sencillo como eso.

Si no querés hacer ICC entonces no vas a tener trinkets, y si no querés hacer arenas no vas a tener shoulder Wrathful o armas top tier.

[Draguen]

Lo triste es que este topic se llena de paginas alpedo con la discusion sobre los trinkets pve. My god.

En fin, magus leiste mi idea de las armas furious/relentless en rating 3v3? Por ahi eso ayuda a promocionar el bracket.

[ignamax]

Bueno, si descartamos el tema de los trinkets de PvE, las opciones que quedan son las que dijo Draguen (que en mi opinión están muy buenas)

- Armas por Rating de 3v3 en 1400 - 1500 y 1650 de rating (eso formaría una camada de gente no tan pro en low rating de 3v3, lo que llevaría a que se popularize más el bracket).
- Aumentar los AP de los 3v3 (tipo un 20 o 30 %, eso podría evaluarlo los GMs).
- Comprar Emblemas de Frost x AP (1 EoF x 50 - 100 AP) esto llevaría a que los PvEros quieran hacer PvP para armarse más rápido en PvE.
- Trancar el bracket de 2v2 en 2500 de mmr para que los teams no se vayan a 50k de rating, y solo los teams PRO puedan llegar a rating muy alto (tipo 2700). Se terminaría el problema de DODGEAR en WoWArg. Todos los teams merecedores de tener 2500 de mmr se chocarían entre sí todo el tiempo y estarían jugando entre el rank 1 hasta el rank 70 (por ahí) con prácticamente insta queues (esto estuvo implementado en el Pserver Molten WoW un par de seasons atrás en WotLK).
- Vender monturas de 2300, 2400 y 2500 con rating de 3v3.
- Acortar las seasons de 1 año a 5 meses (atrae nuevos jugadores de otros servers o viejos jugadores WoWArgeros a competir nuevamente en la season)
- Promocionar el braket de 3v3 vía Announcements.

Algo más que podamos añadir a la listita de cosas copadas para modificar? Pls quote

[zagoskin]

Dejen de hablar del tema trinkets, no es una opción viable, cualquier opinión adicional que aparezca es al pedo. No hagan diferenciación de "pveers" y "pvpers". Hay cosas que se consiguen haciendo pve, que requieren cierto nivel de esfuerzo, y hay otras que se consiguen haciendo pvp, que requieren otro cierto nivel de esfuerzo. Ni está bien que haciendo arenas se consigan trinkets de ICC, ni está bien que matando a Arthas te caigan los shoulders Wrathful ni las armas top tier. Cada cosa tiene su manera de conseguirse y todos tienen la posibilidad de hacerlo. El que elige no hacerlo ya sea porque no le gusta, le da paja, no puede, la razón que sea, entonces no va a tener esos ítems... tan sencillo como eso.

Si no querés hacer ICC entonces no vas a tener trinkets, y si no querés hacer arenas no vas a tener shoulder Wrathful o armas top tier.

Estaría bueno que opines algo también para ver cómo se puede solucionar...¿o el nombre en naranjita es al pedo? Al fin y al cabo es "su" server y se supone que a ustedes les tiene que calentar...

Ah me olvidé que vos hacés pve.

Los players acá me parece que se están cansando de ofrecer cosas para que no muera el escenario en el que les gusta jugar y no se los está respetando para nada. Sólo aparecen todos a decir "esto no se puede, esto tampoco" pero no les dan una solución y tarde o temprano van a dejar de jugar muchas personas que sólo vienen a wowarg por el PvP.

[MagusCT]

Ya estamos charlando en el staff sobre cambios para agregarle cosas al pvp a partir de lo que surgió en este thread. Cualquier idea que se les ocurra pónganla, si es viable se charla, si es inviable les avisamos.

Les dejo un avance de lo que estamos planteando, obviamente falta discusión y afinar cosas que lanzamos al voleo para empezar la charla, pero para que vean en qué dirección vamos. El feedback de los que realmente hacen pvp siempre sirve, mientras se manejen con respeto.

Según tengo entendido en Wow Arg este bracket no tiene uso prácticamente. Todos sabemos muy bien que esto se debe principalmente a la falta de gente que juega como para cumplir con un esquema que está pensando para otra población mucho más grande.
Lo que voy a sugerir no es para nada Blizzlike, soy totalmente consciente de eso pero bueno, me parece que de llevarlo a cabo puede brindar una nueva manera de entretenimiento para los players.

La idea sería remover el funcionamiento blizzlike del bracket y darle un funcionamiento diferente.

- Permitir agregar más de 10 personas a un team de 5 v 5, lo ideal 20 personas.
- Las victorias o derrotas solamente se reflejarían sobre el rate personal, de hecho el rate del team sería un número inútil y carente de sentido.
- Las victorias o derrotas sumarían o restarían muy poco rate personal.
- Al abandonar un team el rate personal se resetea a 0.
- Al ingresar a un team que tenga el rate que tenga, el rate personal del recién ingresado siempre será de 0.
- El premio (a definir) se base en el rate personal y sería algo a parte del flush de 2 v 2/3 v 3. (Obviamente no va a ser un flush de 5 v 5)
- El rate personal de este bracket no serviría para comprar ningún item PvP de la season actual.

De esta manera se da la posibilidad de jugar con cualquiera que esté en tu team sin sufrir grandes represarías, ya que perder o ganar solamente te afecta a vos. Lo que se buscaría es que cualquiera juegue, que sea un beneficio poco apreciable para quién ya tiene tiempo jugando pero algo atractivo para quién recién se está armando.
Lo que estoy exponiendo no es una idea definida, si les parece interesante podemos charlar cualquier punto y sacarle el máximo jugo posible a todo pero básicamente pasa por ahí si les interesa o no la idea. A nivel código es bastante fácil lo que hay que tocar.

Mmmm, me gusta, pero no me cierra del todo.
Si se propone dar un premio si participan X teams en la season? No será mejor?


De la propuesta:

- Permitir agregar más de 10 personas a un team de 5 v 5, lo ideal 20 personas.
- El rate personal de este bracket no serviría para comprar ningún item PvP de la season actual.

Eso me parece que es el problema. El resto me gusto

Podemos hacer los cambios que queramos, que la bracket de 5v5 nunca va a ser viable. Capaz al principio cuando se anuncien cambios un par de teams anoten, pero después muere. Para 5v5 necesitás 2 teams de 5 personas anotando al mismo tiempo, con un rating similar y que no estén haciendo ninguna otra cosa (como jugar 2v2 o 3v3). Acá no hay gente para jugar 5v5.

Yo diría centrarnos más en ver si se puede dar una lavada de cara para el bracket de 3v3 que no es tan activo y debería serlo, ya que dan rewards especiales que 2v2 no da y además no pide tanta gente como 5v5.

Han tirado buenas ideas para 3v3. Yo sugeriría que dé más Arena Points (lo que debería dar un 5v5 ponele, que es casi el doble de lo que da 2v2), y poner más rewards específicas para 3v3, no sólo armas top tier y shoulders. Uno sugirió la posibilidad de comprar Emblems of Frost si tenés rating de 3v3 y me parece bien, ya sea por APs o por Honor. Honor creo que sería muy fruta porque se junta rapidísimo, pero darle la posibilidad a los pevepes de que cambien todo su excedente de APs por emblems of frost no me parece una fruta, le das la posibilidad de armarse un set de pve que les permita arrancar a hacer ICC. No les das los trinkets que quieren (que sería fruta total), pero les das las herramientas para que se esfuercen y los ganen. Con Emblems of Frost pueden comprar todo el T10 inicial, más belt y no sé si algún otro offpart. Las con armas pvp top tier más 6 o 7 partes pve de buen ilvl tenés un buen set para comenzar a hacer pve.

Ponele, ponemos un precio de 20 AP por 1 Emblem of Frost. Con 1200 AP sacás una parte de T10 de las que cuestan 60 emblems y por 1900 una de las que cuestan 95, que terminaría siendo casi el valor de los tiers de pvp más o menos.

Claro Pablo, pasa que a mi tampoco me termina de cerrar por eso lo puse a modo sugerencia y en caso de interesar pido opinión.



Sí perdón si se mal interpretó, a lo que me refería con premio era a modo de beneficio. Si después se hace un premio por fin de season es otra cosa, la verdad yo ni lo había pensado.



No entiendo por que ves un problema con agregar 20 personas a un team, OJO que puede ser que yo no vea el problema pero te voy a comentar por que se me ocurrió así y en base a eso me decís:

- Al tener un team de 20, te da un mayor margen de encontrar a 4 personas con quién hacer arenas por más que seas un jugador casual.
- Mi idea inicial era que de un poco de ap basado en el rate personal, entonces quién recién se está armando un pj le sirve para sumar. Y también se van a meter muchos amigos a hacer de carrys por más que no les sirvan los APs.

Igual a lo que voy, así es como se ocurrió a mi no quiere decir que sea la mejor manera xD. Yo a lo que apunto es a tener funcionando de alguna manera el bracket más divertido de pvp.

Si dejas 20 en un team va a haber menos participantes creo yo.
Si 10 personas se pueden poner de acuerdo para raidear, entonces 5 se pueden poner de acuerdo para las arenas.

Quizás deberiamos organizar un horario y prestar premios. No sé XD

El principal problema del 5 v 5, es coordinar 5 personas en X momento. Obviamente esto repercute más al encontrar 10 pero de la manera que yo te digo le das la posibilidad a que juegues con cualquiera que esté en tu team, nadie va a sacar beneficio o verse perjudicado más que vos mismo. La diferencia entre rates podría hasta ser nula o hasta basarse en el mmr del 2 v 2 de los Pjs, reduciendo las chances de que te toqué contra gente muy armada.



El 5 v 5 no da el doble que 2 v 2 y la diferencia se hace menos notoria a rate más alto, habría que hacer que el 3 v 3 tire el doble de 2 v 2 ponele y hasta por ahí te diría que puede llegar a ser atractivo.
La realidad es que en Wow Arg la mayoría para no decir todos recién entran a 3 v 3 cuando les faltan los hombros, es por eso que la gente no anota. Anotas y te cagan a palos, y los que se quejan la mayoría ya tiene hombros y arma o por lo menos alguna de las 2.
Lo de AP por emblema como sería? no debería pedir rate de 3 v 3 para poder hacer el cambiazo?



Como lo del horario? explicate un toque más que no entendí :p

EDIT: Ah sí me olvidaba, la gente no juega 3 v 3 por que el beneficio real está muy arriba. Los que son buenos en PvP sí juegan 3 v 3, de hecho ellos son los que se quejan que no sale.
La gente que no es muy buena no se calienta en intentarlo por que sabe que no va a llegar, y se conforma con el 2 v 2, donde saca su armita y casi todas las piezas bastante fácil, está más al alcance de cualquiera por varios motivos haciendo que el 3 v 3 sea todavía menos atractivo.
Por eso yo decía de hacer que el 5 v 5 sea para cualquiera, que le de beneficio a los que no son muy buenos.

Horario; recomendar un momento del día para que se anoten al bracket.

Por 5v5 ganás alrededor del 30-35% más que lo que ganás en 2v2. Se podría poner este valor, o ponele, 50% más en 3v3 que en 2v2, y de última 5v5 lo ponemos en el doble que 2v2, igual no va a salir nunca.

Lo de los emblems, sí, que pida rating de 3v3 para cambiar. Ponele 1900 o 2000 de 3v3, que no sea un número altísimo inalcanzable, pero sí un número que los obligue a jugar para "desblockear" el bonus.

O sea lo digo así al voleo sin elaborar o armar números. Ponele que se pone en el vendor de arena a la venta Emblems of Frost a un precio de 20 Arena Points (o 30 si se va a aumentar lo que flushea de AP 3v3) y que pida personal y team rating en 3v3 (igual que shoulders o arma top tier) de 1900 o 2000. Los que ya están full de gear tienen un incentivo para jugar varias semanas más, ya que para sacar el T10 completo necesitás 405 emblems, más 60 del belt, y creo que las otras 2 partes que se pueden comprar son chest y guantes, que hay tier. O sea, 465 emblems para comprar 6 partes pve. Más las armas top tier que sirven para arrancar en pve, más algunas otras cosas de emblems anteriores (trinkets, ranged, neck, etc) se pueden armar un set pve decente solamente haciendo arenas.

A los pvperos no les gusta "laburar" para conseguir gear, por eso hacen pvp, ellos quieren pim pam pum bifes y sacar cosas, no ir armándose un pj, farmear mats para crafts, hacer un montón de rdf o de ToC para quizá conseguir un ítem... les sacás toda la parte de chineo y solamente haciendo pvp les podés dar un set que zafa por lo menos para hacer un ToC10h o 25h, o quizá hasta los primeros bosses de ICC10n. Les eliminás la parte del chineo que no les gusta y se lo reemplazás por pvp que en teoría les gusta. Nada de lo que obtengan pvpeando va a ser superior a lo que consiga un pveer, de hecho bastante inferior ya que solamente sacan tier y belt, lo demás ya es ilvl inferior. Pero es un buen set para arrancar. Sería un paralelismo con el gear pvp que pueden sacar los pveers haciendo VoA.

Yo creo que la idea es buenísima. Habría que afinar los números teniendo en cuenta el eventual aumento de puntos por flush para los brackets.

Otra cosa que quizá se puede poner como reward por AP son cosas inofensivas que se pueden conseguir jugando por otra vía que incluya un relativo nivel de chineo. Un ejemplo que se me ocurre: las pets de Tournament que se sacan haciendo dailies por badges. Se podrían poner también partes de tiers viejos para que compren para trasmogrification, Tier 1, 2, 3, y hasta 4, 5 y 6 de la BC. Todo por APs. Así los motivás a que sigan juntando arena points aun después de conseguir toda la mierda pvp.

[Draguen]

Che magus aca va una idea muy loca....

Pero....que tal si convertimos el bracket 5v5 (el cual ni se usa), en algo onda rated bgs del ofi?

No se si se puede hacer...pero no les parece copado?

[MagusCT]

Cómo sería tu idea? Porque no la entendí la verdad...

[Nw_1s]

Che magus aca va una idea muy loca....

Pero....que tal si convertimos el bracket 5v5 (el cual ni se usa), en algo onda rated bgs del ofi?

No se si se puede hacer...pero no les parece copado?

Yo quería hacer eso, re da. Como poder se puede el tema que no lo propuse por que era muy custom haha

[Draguen]

Yo quería hacer eso, re da. Como poder se puede el tema que no lo propuse por que era muy custom haha

Para mi seria genial implementar rated bgs.

Osea un server wotlk con eso depaso atraeria gente.

Ademas el brakcet 5v5 no se va a usar nunca D: y a todos les gustan los bgs

[Draguen]

Cómo sería tu idea? Porque no la entendí la verdad...

En el oficial existen los rated battlegrounds.

Son battlegrounds con rating, entras en premade, y si ganas subis rating, si perdes no perdes casi rating. Sirven para comprar las mismas cosas que las arenas.

La idea seria modificar el slot del 5v5 para manejar los ratings de rated bgs. Obviamente hay que ver si es posible programar eso, seria alto laburo para rata

Los rated bgs son bastante copados, dan lugar depaso a muchas specs que usualmente no son buenas en arenas (moonkins, war prot, pala prot, priest holy, war fury, etc) la oportunidad de ser mas competitivos.