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Tema: PvP en wow-arg ---> disparidad entre 2v2 y 3v3

  1. Senior Member Avatar de Markens
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    Re: PvP en wow-arg ---> disparidad entre 2v2 y 3v3

    Sí, sólo era una cargada porque se escribe "Crecimiento, decrecimiento, creciendo"
    Death's Demise.

  2. Gm CATATEST-DEV (QUEST) Avatar de Hunderakers
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    Re: PvP en wow-arg ---> disparidad entre 2v2 y 3v3

    en mi opinion prefiero en 3v3 ya que como tengo un hunter me da mas posibilidades de pelearla mas.. en cambio en 2v2 me agarra un warr.. que lindo tiro separacion "puff" charge otra vez y hay esta mas dificil sin contar mi cumpa o el cumpa del warr.... o un rogue chau los veo en le otro mundo... en cambio yo se que en 3v3 tengo 2 compañeros que la podemos bancar mejor por que hay mas variables que war+palaH y lito... es frustrante el 2v2 en ese sentido asi que prefiero el 3v3...

  3. Re: PvP en wow-arg ---> disparidad entre 2v2 y 3v3

    Cita Iniciado por Sodadrug Ver Mensaje
    Me fume todo el post y ahora me gustaria poner mi comentario.


    Como toda estructura en una jerarquia de dificultad, el crescimiento en WoW (Pve y Pvp) es piramidal. Es decir, cada vez que subis de nivel, cuesta un poco mas que el anterior. Lo mismo pasa con gear, con brackets, con instances, etc. Siempre todo va costando un poco mas que lo anterior.

    Por ejemplo, el set t9 lo podes sacar con toda la furia en una semana, el set t10 con toda la furia lo sacas entero en 2 o 3 meses. Pero mientras el flujo de jugadores va decresciendo por arriba, puesto que no es un crescimiento lineal, no son todas las personas las afortunadas en derrotar a LK en ICC10n, y son aun menos las que lo hacen en ICC10h.

    Con esto quiero decir que a mayor complejidad de nivel, mayor organzacion, dificultad se requiere.

    Pero como el Pve esta ligado al mobeo, y sabiendo que el enemigo siempre va a estar ahi, ahi esta la diferencia con el PvP. Para que el PvP funcione necesitan haber players de un lado y del otro (indeferentemente de la faccion).

    Entonces, mi teoria es que si tenes (ponele) 1000 teams de 2v2 (aproximadamente 2500 PJ's) y 100 teams de 3v3, la unica manera logica que se incremente este numero es aumentando la base de la piramide, asi mas gente saca las partes Colericas del 2v2 y se suma al 3v3, asi bien hay un flujo de gente nueva que se introduce en 2v2 y permitiendo que la gente de 2v2 ascienda a 3v3.

    A ver, lo que digo no es nada loco, hasta parece una piramide capitalista, pero la realidad es que para que suba la gente de arriba TIENE que haber alguien abajo, es un flujo constante de personas, no es estatico.


    Por ello, creo que la solucion defintivia es incentivar a la gente a que haga Pvp, tarde o temprano se forman grupos, tarde o temprano se hacen amigos y enemigos y tarde o temprano se evoluciona de bracket, si es que el flujo y la iniciativa son constantes.

    Teniendo una limitacion de 1000 personas logeadas al mismo tiempo, obviamente no creo que podamos soñar con 5v5, ahora bien, si queremos incentivar a le gente a que haga mas pvp, creo que tenemos LA situacion perfecta para hacerlo en este momento.

    Yo diria que aproximadamente la mitad de la horda no le gusta el Pvp por cuestiones redundantes, abusivas y frustrantes. Si se equilibrara ese parametro, por hay verian mas grupos de 2v2 y en consecuencia 3v3.

    Pero lo que pasa en la horda es que la/las unicas personas que realmente se encuentran hoy por hoy haciendo arenas (y no Pvp, ya que Bg's y Wg's no hacen, con lo cual solo cumplen 1 de las 3 patas sin contar worldpvp) les gusta exiliarse en una o dos guilds reconocidas en donde solamente tienen acceso unos pocos.

    Perdiendo constantemente, frustrandose, no entrando a bg ni a wg, y no cooperando en nada mas que en su rating personal, no van a hacer crecer ese numerito de teams (dando por sentado mi teoria de arriba, es lo que creo YO, y puedo estar equivocado, pero como ex jugador de pvp desde que arranque con VanillaWoW que creo que se lo que pasa en ese mundito).

    Fijate si no, cuantos teams de 3v3 son alianza, cuantos horda, y fijate como es que los players alianza con su super set porongoso se meten en las bg's a disfrutar, mientras que no puedo decir exactamente lo mismo de los players "Pro" de la horda. Es una apreciacion.
    Concuerdo bastante, particularmente con lo que dijiste sobre los pvper bien armados, que ni entran a bg.

    La horda...es muy egocentrica. La mayoria, tengan gear o no, no le gusta jugar en equipo. Los que tienen gear usualmente entran a hacer kills, ni se gastan en los objetivos del bg. Los que no tienen gear, hacen lo mismo, solo que ni kills llegan a hacer

    El problema es que la gente se termino conformando con hacer 2v2 nomas. Ni se gastan en 3v3. Y en la horda, yo veo cada vez menos gente haciendo pvp.

    Es un desastre la faccion en terminos pvp.

    Lo triste de todo, es que cuando da la casualidad que entran 3 o 4 personas bien dispuestas y con gear, la horda termina ganando el bg, sin healers, y con mucha desventaja. La cagada es que usualmente tenes 1 sola persona gereada, y 0 personas dispuestas.
    Draguen - lvl 80 orc shaman
    Drakima - lvl 80 orc hunter



  4. Re: PvP en wow-arg ---> disparidad entre 2v2 y 3v3

    Esto es viejísimo pero quieria comentar...
    Vos decis que hay muy poca gente q hace 3v3... pero es lo mas complicado de hacer por muchísimas razones.
    En primer lugar se necesita 6 personas por lo menos para hacerlo y que estén además anotados en 2 grupos de a 3. 6 personas se pueden juntar pero que justo coincidad en ese horario y estando juntas en 2 grupos separados es complicado mientras que hacer un equipo de a 2 es mas factible. Y de hecho te aseguro que si abris una season donde la gente juegue de a 1v1 van a haber mas jugadores activos a diario que el 2v2 inclusive. Esto lo veo porque siempre hay gente en el sotano de dalaran haciendo duelos, y aparte de eso, siempre hay gente dueleando en las afueras de las ciudades... Aun cuando hay eventos PvP masivos en progreso o a punto de comenzar... y es un gran numero. Parece q a la mayoría no les interesa jugar en grupo. Solamente usa el sistema de juego masivo para equiparse y cuando termina de hacerlo lo abandona. Es la realidad que veo desde hace mucho. Ademas, en arenas, el que pide compañero para jugar busca ganar por mas q t dice q es para las "10". En cuentra un compañero y si pierde un par de arenas se pone del culo y te saca... y tenes en contraste equipos que se entienden bien y que juegan hace rato lo q les da ventaja estratégica y de equipamiento ya que se equipan mejor antes q el resto. Y, de hecho, yo no voy a entrar a hacer algo q no me gusta solamente para q equipos bien armados me farmeen. Xq es asi. No puedo competir siendo un equipo rejunte asi nomas contra otro con experiencia y hasta tal vez con raidcall. Asi y todo ya te digo. Los GM siempre hablan de reavivar el PvP en el server, pero la realidad es esta... el pvp nunca murió. Lo que se erosiona son los escenarios por la gente individualista. Vos te quejas de que no hay mucho 3v3? Yo me quejo de q en la alianza no hay gente para Winter o Silithus. Y entre que la gente full colérico se la pasa dueleando solos y que a los eventos masivos te va gente lvl 78 u 80 verdes y ni siquiera se dignan a ayudar a ganar sino q se mandan egoístamente a buscar un bichito en todo el mapa q les de rango para sacar 1k mas de honor... esos son los eventos pvp que habría que cuidar y debatir mas. no arenas... que abarcan a menos personas. Ademas digo yo, no? Para que vas a pedir que la gente te anote en 3v3 si cuando se terminen de equipar se van a borrar del mapa (si es q lo llegan a hacer teniendo en cuenta que tienen q pelear contra equipos ya equipados y con experiencia). Es asi. El PvP esta y bastante. El problema es que a cada uno le gusta una forma de juego en pvp diferente y asi es como capaz tenes mas de 200 jugadores regulares de PvP contando ambas facciones pero solo encontras varios en la BG que es lo q mas rápido sale, ya que podes anotarte en cualquier momento del dia y no hace falta coordinar que haya mas gente anotando solo para eso y emparejados como en arenas... en BG anotas y te podes quedar media hora esperando. Cuando empiezan a salir es xq hay gente anotando y arrancas las tandas. Y podes anotar mientras farmeas algo en algún mapa en la loma del ogt si queres... Arenas tenes q coordinar con uno mas que pele con vos y con minimo otros 2 mas que peleen contra vos.. y en 3v3 mas coordinación todavía... sin contar que tenes que anotarte con el npc... uno se tiene q comer la espera sentado en la city si o si.
    Ademas yo atribuyo la falta de interés a jugar en equipo desde mi punto de vista y viendo lo q pasa a lo siguiente: a muchos les gusta el pvp neto. O sea, ir y cagarse a piñas con la gente. Por que te pensas que siempre hubo muchos placas? A la mayoría les gusta mandarse a darse con el primero q tenga adelante. Y lo que se olvidan es que, al igual que en su predecesor, el Warcraft 3, también existe estrategia, ya que es un juego de OBJETIVOS. Cualquier BG, la común o las masivas, tienen objetivos a cumplir para ganar. Y la gente en vez de anotar Bgs se la pasa dueleando en la city. Ni les importa si ganan marcas o lo q sea... meta duelo afuera de la city o en dala... Llenos los lugares de gente mientras se viene un evento masivo. Y existe un problema también con respecto a eso... El PvP también muere un poco, porque hay gente q se cansa de una facción por las actitudes de otras personas que juegan en la misma y se pasan porque ven que la otra facción gana... Ahora digo yo no? No es lo que la gente quiere justamente PvP? Si la gente se va toda a una facción contra quien pelean? Ahí arriba lei un hunter q le gusta 3v3 xq lo dejan mas tranquilo para q dpsee a los rivales xD Y bueno, todos tienen su preferencia x conveniencia y demás. Esta bueno q comentes las estadísticas del server pero no creo que cambie mucho ni con incentivos como eventos. Los eventos igual están buenos para cambiar la monotonía del juego.. hacer cosas diferentes o cambiar un poco el escenario. Pero para mi asi como al hunter le gusta hacer 3v3 para matar tranquilo, a cada uno le gusta otro aspecto diferente del juego por diferentes motivos. A mi en particular me gusta el tema de los objetivos; será q de chico vi mucho Supermatch... =P
    Yo creo que en vez de obligar a la gente a pelear 3v3 para sacar los ítems de mas nivel, se tendría q permitir que esos ítems se puedan sacar en cualquier lugar si vamos al caso. Igual no se como es eso de las rated BG en cata pero debe ser algo como lo q estoy pensando y tampoco rinde quemar la otra crónica.
    pero te vuelvo a decir... para mi el problema aca son los diferentes intereses y un poco el egoismo por parte de cada jugador. Te cuento una experiencia en el Lineage 2... Ahí cuesta muchísimo mas equiparse. Y hay ítems q desvirtúan mucho y caen 1 vez cada 2 semanas alguno en todo el server... Y como siempre esos ítems caen en manos de 1 par de jugadores. Y alla existen las olimpiadas que son como aca las arenas solamente que las jugas de a 1... y al igual que aca, la gente que esta equipadísima y quieren jugar les piden que anoten a cualquiera nomas para q salgan xq están aburridos. Y las ganan seguro. No hay chance. Estan acostumbrados y encima con la diferencia q t hace el equipo.. pero son caprichosos y quieren q la gente anote, bien de egoístas... Y aca me parece q se esta plantando lo mismo. Cierren 2v2, dejen solo 3v3... porque estamos aburridos y queremos farmear pibitos... En mi opinión si te gusta jugar algo yo espero que la cosa este pareja, xq abusandote de las desventajas del oponente te cagas de risa un rato pero si te pones a pensar que tan bueno fue el PvP.. una mierda. Ni hizo falta jugar con manos... Y asi queres jugar? Farmeas pibitos xq farmear bichitos no te da?
    Lo dije hace mucho tiempo en otro post y lo vuelvo a decir... Al que le gusta el PvP quiere PvP bueno y parejo, no farmeo... Asi que tal vez es mejor que se queden 73 equipos activos en 3v3 pero que sean competitivos y se den maza bien a lo pro, que obligar a la gente a que sea farmeada 10 veces x semana para sacar el bonus...
    Bueno nada mas x ahora xD

    Exitos!

    PD: VENGAN A WG Y SILITHUS!!! XD

    Edit: sabes por qué parece que hay muchísimo más PvE? Porque los q hacen PvE tienen en promedio 3 o 4 alters y hacen raids con todos... Mientras que el PvP lo haces x lo general siempre con el mismo pj xq es la clase que mas te debe gustar para hacerlo. (Excepto CRT q no se como mierda hace pero si esta usando algún tipo de bot x mas que sea alianza desde ya no estoy de acuerdo para nada... xD)
    Última edición por Jeral; 24/07/2014 a las 09:58

  5. Re: PvP en wow-arg ---> disparidad entre 2v2 y 3v3

    para que se anoten 3v3 tiene que haber mas huevos y menos mariconeada de "perdi y demuestro todo mi nerdrage ante mi adversario"
    Rival Ignamax Relentless/Wrathful Gladiator Sharisa Elisha Sofilena Khuna ¿¿¿¿???? Kiray Raylea Evellen Fasolini

    Retail:
    Rival Ignamax - Sharisa


    Stream de arenas en Vivo! http://twitch.tv/ignamax en WoWARG!

  6. Re: PvP en wow-arg ---> disparidad entre 2v2 y 3v3

    No se les ocurrio q items como el testa hero, la escama de ruby, el cuello de critico y arpen de rubi items q se usan en pvp para todas las claces serian una motivacion muy grande para el 3v3? digo la posivilidad de drop en raid se limita a los q hacen pve hay gente q entro al server solo por q tenia buen nivel pvp ahora eso decallo mucho.... antes tenias q hacer arenas para sacar inca ahora perdes 5 bgs y te dan 5 marcas con 30 sacas inca.....eso hizo que cualquier player sin idea afkee bgs y se equipe... en mi opiñon recompensar con trinkets y off set pve con rate de 3v3 seria un insentivo muy interesante! espero mi opinión sea un aporte al tema!

  7. Re: PvP en wow-arg ---> disparidad entre 2v2 y 3v3

    Qué quilombo este thread, muchachos.
    Cita Iniciado por Bertrand Russell
    Advocates of capitalism are very apt to appeal to the sacred principles of liberty, which are embodied in one maxim: The fortunate must not be restrained in the exercise of tyranny over the unfortunate.

  8. Mitä vittuu Avatar de Musp
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    Re: PvP en wow-arg ---> disparidad entre 2v2 y 3v3

    Cita Iniciado por rodririvas Ver Mensaje
    No se les ocurrio q items como el testa hero, la escama de ruby, el cuello de critico y arpen de rubi items q se usan en pvp para todas las claces serian una motivacion muy grande para el 3v3? digo la posivilidad de drop en raid se limita a los q hacen pve hay gente q entro al server solo por q tenia buen nivel pvp ahora eso decallo mucho.... antes tenias q hacer arenas para sacar inca ahora perdes 5 bgs y te dan 5 marcas con 30 sacas inca.....eso hizo que cualquier player sin idea afkee bgs y se equipe... en mi opiñon recompensar con trinkets y off set pve con rate de 3v3 seria un insentivo muy interesante! espero mi opinión sea un aporte al tema!
    Ya dijeron que no se van a poner items pve por pvp, y además en el caso de que lo hicieran nadie pondria un dv heroic, dbw heroic...a lo mucho items de 25n.
    No se, estaría bueno que pusieran algun incentivo, ya sea gold, cambiar aps por emblemas frost, o algo nuevo, que sea raro pero rinda...ya que segun vi esta es la season que arranco con menos ganas de todas! Veo muy flojo todo...yo creo que no soy el unico que espera un par de semanas para jugar una season, pero esas semanas veo que se estan alargando, ya que esta todo re muerto D: !

  9. Taunka is love Avatar de seba1337
    Fecha de Ingreso
    19 mar, 14
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    Argentina
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    Re: PvP en wow-arg ---> disparidad entre 2v2 y 3v3

    Cita Iniciado por Musp Ver Mensaje
    Ya dijeron que no se van a poner items pve por pvp, y además en el caso de que lo hicieran nadie pondria un dv heroic, dbw heroic...a lo mucho items de 25n.
    No se, estaría bueno que pusieran algun incentivo, ya sea gold, cambiar aps por emblemas frost, o algo nuevo, que sea raro pero rinda...ya que segun vi esta es la season que arranco con menos ganas de todas! Veo muy flojo todo...yo creo que no soy el unico que espera un par de semanas para jugar una season, pero esas semanas veo que se estan alargando, ya que esta todo re muerto D: !
    JAJ si eso era muerto esto es una momia egipcia entonces. Chau pvp del server, voy a seguir logueando para hacer isese (y ni siquiera se si eso) ya me cansé un buen tanto del juego.

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