El Rincon del zurdo mal informado

[Espectromiguel]

Eso es una gran mentira, posta, no es por ser agresivo pero es una boludez que se dice en los medios trazando un paralelismo por un par de boludeces. Argentina es infinitamente mas parecido a Brasil que a Venezuela. Y no te digo Chile, porque los chilenos son tan extremistas entre si que no te sabría decir.

Tuve la posibilidad de charlar en la Aduana de Miami con dos venezolanas. La situación que viven es increíblemente parecida en lo económico y mucho mas violenta. Que es lo que se va a venir si seguimos así.

[Snowblind]

Hace poco había leído que Suiza era uno de los países con la tasa de suicidios más altos... miren que estar bien también puede aburrirte y llevarte a la muerte jajaja

Si, pero en todo caso es una elección. Acá viene y te mata otro. No se que es peor quitarte vos mismo la vida o que venga un guachin de 13 años y te meta un tiro para sacarte el celular.

[Yuri!]

Todos tuvimos perdidas de poder adquisitivo (el pobre principalmente, que se fuma una inflacion terrible ahora), igualmente yo puteo desde antes porque lo veia venir.
Aca se acabo la joda mas que nada con el cepo, con el dolar tran atrasado, el que podia comprar cuando estaba entre 3 y 5, hoy seguro tiene una casa propia.

Ahora con el dolar en 12, sí se perdió mucho poder adquisitivo... basta con darse una vuelta por destinos turisticos del mundo para darse cuenta que uno es pobre.
A principio de año estuve por Vegas y te sentis pobre. Te sentis pobre estando alla y convirtiendo a pesos los precios de algunas cosas, y cuando volves el bajon animico al bajar del avion es terrible. Ver ezeiza, por mas nuevo que sea, la ricchieri, gral paz, los autos, todo viejo, todo venido abajo, las cosas abandonadas.

Y dps te tenes que bancar un comentario de un ignorante hablando de los trenes nuevos del sarmiento, como si fueran la gran cosa. Son unos trenes de mierda man, me dan ganas de cagarlos a patadas, abri los ojos negro choripanero, anda a alemania a ver lo que es un tren.

Este era el colectivo que tomaba alla.. igual que aca

http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._2010_9956.jpg

a mi me cojio mal el cepo tambien, en 2012 estuve en Los Angeles, esta bien que no pague alojamiento ya que me hospedaron alla, asi que pude gastar bien lo que lleve, pero era una mierda igual, creo que ahi me dejo de simpatizar el gobierno. Con lo otro si, igual no necesite ir afuera para sentir eso, si bajas desde Nordelta o mismo saliendo de Puerto Madero podes sentir el downgrade animico eh

Yo no soy confomista eh? Estoy en contra del pensamiento típico de "y bueno pero no somos Alemania, somos Argentina". Hay que mirar afuera, principalmente a los hermanos mayores que son Europa y EEUU. Solo me pareció exagerada la comparación. Argentina es un país que esta en pañales, eso es lo que muchos obvian cuando surgen estos temas, y aún así es un país, desde varios aspectos, importante. Europa y EEUU son en muchos campos ejemplos a seguir, pero la comparativa directa es pasarse por las pelotas siglos de historia y revoluciones que cambiaron el mundo.

Igual creo que seria bueno el cambio de mentalidad, no creo que seamos Alemania, pero no creo que Alemania sea tampoco de otro planeta. Un ejemplo de una charla con alguien que esta cagado de la cabeza que tuve hace un tiempo.

Se supone que la actividad militar mas alla del obvio daño material tambien reactiva todos los planos de la economia, ya que la estructura economica permanece intacta fundamentalmente (exceptuando indemnizaciones de guerra, daños materiales, etc etc) se dice que la guerra es una buena inversion y mas una grande.
Lo del granero del mundo surgio despues de la Segunda Guerra, supongamos que tenemos un conflicto belico mundial, no una guerra controlada como la de Afganistan, Irak que solo los aliados de EEUU podian llevarse una tajada.

Donde entra Argentina en eso? estamos hablando de un 2015-2016 no de los 90. Teniendo lo que tenes ahora, como das el salto cualitativo para ser como Alemania ahi? seguramente habria mas trabajo mas que nada en el area de materias primas , aumentarian un cacho las reservas y tendriamos mas inmigrantes de otras latitudes, pero nunca seriamos siquiera como Brasil, no con esta mentalidad y cultura, ni hablar de la corrupcion.

[Lethos]

En superficie? Cantidad de habitantes? en que somos mas parecidos a Brasil? Todas las medidas economicas de aca son un calco de Venezuela.. todo.. las implementan en Venezuela, fracasan rotundamente y luego las intentan aplicar aca. Increible.

Brasil ató en los 90 su moneda al dolar, estalló en crisis hacia el final de la década endeudandose hasta las pelotas, en la década del 2000 soltó el dolar con el control del Banco Central interviniendo en el mercado, renegocio su deuda y se desendeudó, durante toda esa década su política se sostuvo en los planes sociales con una fuerte suba del gasto público, sus gobiernos estuvieron abiertamente enfrentados con la prensa a la que acusaron de formar parte de grupos económicos, la principal objeción que le hacen las clases acomodadas al partido gobernante es justamente el alto gasto público y favorecer a los pobres (comprar votos con planes sociales). Los períodos de crecimiento de Brasil así como los de recesión coinciden con los nuestros en los últimos 25 años, lo mismo con la devaluación de la moneda. No se, a mi me parecen países parecidos, la principal diferencia que tenemos es que tenemos como 3 veces mas inflación que ellos. Esta claro que es un país mas rico, mas grande y mas diverso; pero es mas fácil nombrar diferencias con Venezuela que con brasil.

A los sectores reaccionarios, hoy, les es mas marketinero relacionarnos con Venezuela que con Brasil, pero a su gobierno, puertas adentro, lo acusan de lo mismo:

La final del Campeonato Mundial de Futbol será también el final de un Milagro Económico Brasileño que nunca existió y que desembocará en una severa crisis económica.

Brasil pagará los costos del populismo que Lula da Silva vendió como milagro económico y que hoy tiene a la mayor economía de América Latina con una inflación creciente, una economía frenada y atorado por una burocracia feroz, un intervencionismo estatal retrógrado, un descontento social al borde del estallido y una corrupción feroz.

Los datos de la economía brasileña de hoy dicen que la crisis ya llegó y que será mucho mayor de lo que se ve:

La inflación ha empezado a subir y llegó ya a su máximo nivel en 12 meses, 6.52%; el crecimiento económico se debilita y apenas hace unos días el Banco Central de Brasil bajó su estimación de crecimiento para este año de 2% a 1.6%. De hecho, el crecimiento de los últimos tres meses es apenas la mitad de los tres meses anteriores.

La presidencia de Lula da Silva les costará muy cara a los brasileños. Lo que hizo Lula es lo que hacen todos los populistas y que venden como milagro: aumentan el gasto público, Lula lo pasó de 20 a 40% el PIB; meten la mano del Estado a la economía, controlan los precios, desequilibran las finanzas públicas y hoy el déficit brasileño se acerca a 4% de PIB; atoran la actividad económica con burocracia y enredan la recaudación tributaria.

El Brasil de hoy es un país donde es muy difícil hacer negocios y por eso está en el lugar 116 de 189 países, según la medición Doing Business del Banco Mundial.

Para asegurar ingresos y sostener gastos, el gobierno brasileño cobra elevados impuestos, una tasa de 40% de Impuesto Sobre la Renta por ejemplo y los organismos internacionales han calificado al sistema impositivo brasileño como “el más oneroso del mundo”.

Tanto la pesada carga fiscal como el burocratismo y los excesos regulatorios han creado un ambiente propicio para la inversión y han empujado a la economía a la improductividad y la ineficiencia.

Pensar que la salida es abrir la economía, muy protegida de la competencia por el propio gobierno se ve poco factible, ya que las empresas brasileñas no podrían competir con las cargas fiscales y regulatorias que hoy padecen.

El caso de la productividad vale la pena mencionarlo, ya que el PIB per cápita de Brasil tiene dos años consecutivos cayendo.

Esas cifras son la muestra de que el modelo brasileño de desarrollo perdió tanta magia como su futbol.

La economía ya no responde a los aumentos del gasto público y cada vez los desequilibrios son mayores; está produciendo deudas, que llega ya a 66% del PIB y presiones inflacionarios que no se paran con el control de los precios.

El intervencionismo del gobierno en la economía ha debilitado las fuerzas productivas del país y ha creado un ambiente negativo para los negocios y la creación de empleo.

[lBelzel]

Y así está Brasil también, con el país totalmente dividido.

[MrSrGoodfruta]

El punto es entender que todo es proceso. Sauron vos escribiste que estuviste deacuerdo con que tengamos un satelite de tecnología propia funcional en el espacio, voy a quotearme desde mi face :

"No es poca que un pais como Argentina haya logrado que se lanzara un satelite de tecnología y creacion propia. Sin embargo los ecos politicos de ambos bandos embarran la cancha y confunden. Mal gasto? "Soberanía Espacial?" ya cansan. Los avances como nacion pertenecen a sus integrantes y no al ego de sus dirigentes.

INVAP viene desarrollando la tecnlogía para integrar satélites desde finales de los 80. A su vez, INVAP nació relacionada con el Balseiro. Es decir, fueron necesarias décadas de desarrollo académico y tecnológico nacional para llegar a este punto, como es lógico que suceda. El día que podamos comprender que las cosas suceden como una consecuencia de políticas de estado que trascienden a los gobiernos, por ahí podamos proyectar el pais que todos queremos."

Por eso, me parece inaudito pedirle todo a un gobierno, como quererlo a su vez responsabilizarlo de todos los males, o que se hagan acreedores de todos los aciertos. Generalmente cuando se ve una buena gestion, da justo la fucking casualidad que tenia MUCHA historia atras, muchas cabezas que trabajaron para que sea viable a lo largo de los años.

Somos un pais en pañales que encima pasa un momento complicado, ya todos intuimos que se vienen momentos duros. Hay que ser realistas y principalmente concientes del proceso, no vamos a ser Alemania en 5 años, ni en 10, pero que podemos estar mejor si, no tengo ninguna duda. En algun momento nos cae otro centro y ese si lo vamos a aprovechar enserio.

Edit; De donde sacaste eso Lethos? es muy tendecioso el "articulo", el problema de Brasil es distinto a nosotros, por el contrario, su problema en estos sños fue la deflacion. Mira, sin decirte de donde lo sacaste, y por lo marcado del paralelismo que intenta hacer con Argentina, es OVBIO que no busca informar, sino crear opinion sobre las elecciones Argentinas despues de que ya pasaron las elecciones en brasil. Muchos datos son erroneos.

[moonwalker]

Poca gente entiende que hay que ponerse en un contexto historico para hablar economicamente de un pais. Este pais fue arruinado durante casi todo un siglo. Desde la decada infame que se viene haciendo todo mal. Para mi ahora estamos muy MUY bien parados para toda la mierda que experimentamos. El mismo nacimiento de esta pais con su modelo economico agroexportador fue la marca de un condenamiento seguro a futuro (algo que muchos quisieron remediar a lo largo de la historia como Rosas e Yrigoyen pero fueron entorpecidos por los opositores y milicos...cualquier semejanza con la realidad es una coincidencia). Hoy en dia vamos a la industrializacion con muchisimas dificultades, muchisimas, pero vamos a ello. Prefiero al FPV con todas sus complicaciones y corrupciones a los liberales de PRO. Tal vez Massa haga un buen trabajo tambien. Aunque no sabria decir.

y no se si no gana el FPV en 2015 ya que estaban diciendo por aca, Cristina tiene muy buena imagen positiva. Del 40. y Scioli marca mas que Massa aparentemente tambien. Segun LaNacion

[Lethos]

Edit; De donde sacaste eso Lethos? es muy tendecioso el "articulo", el problema de Brasil es distinto a nosotros, por el contrario, su problema en estos sños fue la deflacion. Mira, sin decirte de donde lo sacaste, y por lo marcado del paralelismo que intenta hacer con Argentina, es OVBIO que no busca informar, sino crear opinion sobre las elecciones Argentinas despues de que ya pasaron las elecciones en brasil. Muchos datos son erroneos.

De "El País" en su edición web internacional, y el periodista es mexicano. No estoy de acuerdo con lo que ahí se dice, pero quería remarcar que acá te venden un Brasil modelo y le pegan al gobierno por las mismas cosas que le pegan los brasileros al suyo.

[Morfeanath]

sí claro, como los religiosos, los tipos crecen y siguen creyendo las mismas pavadas, porque ya se hicieron la cabeza así

es más probable que una persona adopte una ideología si se la inculcan de chico a que la desarrolle por sí mismo de grande

Sí, por algo la sociedad argentina no es la china, y la china no es la argentina. Pero no es exactamente lo que pasa con ciertos religiosos, porque para que pase eso necesitas aislar a alguien como pasa en las comunidades fundamentalistas. En donde una persona ve el mundo, salvo que le falle la cabeza, tiene que revisar sus ideas (aunque no sea más que para reafirmarlas).

Y después también está la posibilidad de que esa persona no cambie de opinión porque no es rebelde y listo, la gente es así. No toda la gente es escéptica e hinchapelotas, hay gente que no tiene el temperamento de cuestionarse demasiado las cosas. Pero en ese caso, la opinión de esa persona es tan respetable como la tuya a priori, qué sé yo de donde sacaste tu personalidad, lamentablemente te tengo que leer igual antes de mandarte a la mierda.

[MrSrGoodfruta]

jajajjajajajajajajaja