El Rincon del zurdo mal informado

[THESAINT]

Bueno, ahi tienen, lo que pedían casi todos en este foro, mas gente hablando de mano dura y esas boludeces, ahora cuando voten no le van a errar.

Yo no quiero gente que hable de mano dura, yo quiero gente que aplique politicas que eliminen a los delincuentes de las personas.
Y la realidad es que hoy por hoy es cool que los politicos hablen de la mano dura y la delincuencia, porque es lo que la gente quiere escuchar (no solo los del foro).

[lacrosse]

Solo me gustaria que se baje la edad de imputabilidad para ver que otra medida proponen dentro de 2 años cuando se hayan dado cuenta que no sirvio de un carajo.

Algun dia diran "Loco, y si probamos con otra cosa?"?

[MrSrGoodfruta]

Siendo justos, supuestamente el "modelo" es económico.

Bueno, el Cepo cambiario tambien fue una sorpresa. Podemos cambiar el termino Modelo por politica, siendo justos.

Me parece una aberración esta sentencia, porque lo mismo se podría decir de Macri cuando habla de educación pública o de cualquier partido político en general de cualquier parte del mundo. Obama habla de paz y hace la guerra.

Digo, un discurso de campaña tiene el sindrome de la manta corta, los fachos hablan de derechos humanos y los zurdos de mano dura, acá y en todo el puto planeta (salvo los que no tienen chances de ganar, claro está). No estoy siguiendo mucho la campaña porque realmente me parece intrascendente para todos y todas, sirve para alguna ínfula periodística y nada más, pero me ha llegado el comentario este de Insaurralde. Bueno, ahi tienen, lo que pedían casi todos en este foro, mas gente hablando de mano dura y esas boludeces, ahora cuando voten no le van a errar.

No tengo el recuerdo de nadie pidiendo mano dura, no le hago un seguimiento a los "fachos", pero me resulta un poco gracioso que ahora sea "Ustedes tienen la culpa" de la propuesta del impresentable de Insarrualde, hay acaso alguna forma de que este Gobierno, aunque sea minima, no sea perfecto y tengas que señalar para otro lado?, aca lo unico claro es que al momento de los votos la ideologia poco importa sino mueve votos.

[lacrosse]

Pero a esta altura de la argentina, alguien duda que el PJ es un partido cuyo principal objetivo es construir poder?

[MrSrGoodfruta]

Los que votan a los K por ideologia politica, que son varios. Preferiria que fuera por el Modelo economico , sin caretas.

[stratocharly]

Pero a esta altura de la argentina, alguien duda que el PJ es un partido cuyo principal objetivo es construir poder?

Cualquier partido busca eso , el PJ es un toque más eficiente que el resto.

[MrSrGoodfruta]

Cualquier partido busca eso , el PJ es un toque más eficiente que el resto.

Sin duda, 10 años ya.

[lacrosse]

Cualquier partido busca eso , el PJ es un toque más eficiente que el resto.

Obvio, si no buscaran eso no serian politicos. Pero la facilidad con la que los mismos personajes pasan de privatizar a estatizar (ambas cosas de manera muy enfatica) en el pj, y sin que nadie les recrimine nada es sorprendente.

[Malwen]

El modelo no es solamente económico, sino, no tendría sentido hablar de la preeminencia de la política sobre la economía. El "modelo" es todo... bah, no sé, a mi me parece así, que alguien más comprometido con la causa me corrija...

PD: Los radicales tienen los mismos vaivenes ideológicos que los peronistas, sólo que van a contramano de ellos (es decir, son pro-estatizar cuando el peronismo privatiza, y son pro-privado cuando el peronismo se pone pro-estatizar). Lo que pasa es que los radicales generalmente no tienen el poder para hacer efectivo lo que quieren (excepto casos, como Frondizi haciendo acuerdos con petroleras contra los que estaba en contra cuando los hizo Perón, y la Alianza defendiendo la convertibilidad cuando anteriormente la habían atacado). O porque es un tópico común echarle en cara al peronismo no tener "ideología", y el radicalismo juega con que tiene valores e ideales, etcétera...

PD2: No digo, o no quiero decir que en el fondo sean lo mismo, que no hay ideologías o algo así. Solamente señalo que se hace injusticia al peronismo si solamente se le acusa a él de ser cambiante en cuanto a cosas coyunturales...

[Policarbonato]

A mi me resulta terrible que en todo esto no hay un ápice de debate real. A mi me interesa la discusión del concepto de imputabilidad, asociado a responsabilidad, y las ideas de crimen, castigo, reinicidencia y reforma. La explicación que obtenemos ante semejante planteo de bajar la edad de imputabilidad son cosas como que hay una gran cantidad de jóvenes reincidentes...
Digo, uno no puede ignorar las estadísticas. Son datos importantes. Pero el problema no es trivial.
Es más o menos el mismo asunto que tenía con la ley del voto jóven. Qué se yo, en la Edad Media si tenías 15 años se suponía que te cases y tengas familia. Eso indicaría que en ese contexto la sociedad aceptaba que un pibe de 15 años es un adulto y debe ser tratado como tal. Si esa es la idea que se quiere instalar, puedo llegar a entenderlo, pero que me digan que resolver el problema de los crímenes de menores se trata simplemente de un cambio de denominación (llamémoslos "mayores"), es como que me digan que la inflación se resuelve obligando a los comerciantes a bajar los precios (oh, wait...). Es atacar el síntoma y no las causas.

A todo esto, siempre me molestó algo...
El Estado delega en los padres la responsabilidad y herramientas para educar al niño. Más allá de los casos en que algunos de estos criminales menores fueron enviados por algún adulto, donde la cosa es bastante obvia, me pregunto: qué responsabilidad le cabe a la familia del jóven? No se les obliga a pagar por daños y objetos robados? No corresponde, eventualmente, castigar penalmente a los padres como responsables directos del accionar de los hijos?

Mi pregunta, en realidad, es más simple: a quién le cabe la responsabilidad ante la ley por el accionar de los menores? Me resulta llamativo que nos parezca razonable y natural que un funcionario público sea responsable por inundaciones, accidentes ferroviarios, faltas de control y el accionar de la policía, pero a nadie se le ocurre que un padre tiene que hacerse cargo de lo que hace su hijo.