¿A quien joraca voto?

[mat]

Oka mat. Segui viviendo en tu conurbano seguro. Suerte.

No, no dije que era seguro, dije que no hables en nombre mío, nada más. Pero te cuesta aceptar que decís boludeces.

tampoco negues la realidad pibe, yo vivo en el conurbano y a mis amigos tambien y en este año le robaron los autos , 1° fue uno y despues el otro, ambos fueron usados para robar comercios segun la policia, encima hace menos de 1 mes tambien le robaron el celular en plena luz del dia, mi hermano labura de colectivero y le entraron a robar a los pasajeros y todo eso paso en zonas un poco mas tranquilas como tapiales y madero, en ciudad evita en la parte de los chalets se cansaron de robar y los vecinos de ahi pusieran rejas por todos lados como dice sauron y esa era una zona tranquila para colmo u.u, aldo bonzi no se puede estar en la noche y yo hace unos 4 años atras iba para aya y podia estar tranquilo, ahora te ven en mitad de la noche y te fichan para afanarte.

pero bue a si vos te gusta negar la realidad y solo discutir con ryoma, entonces aya vos con tu mente cerrada.

Voy a repetir porque no sé si leíste todo, no dije en ningún momento que no hay inseguridad. Simplemente que no hable en nombre de todos, con su discurso del miedo. Si él tiene miedo y siente que el conurbano es inseguro no le voy a decir nada, lo voy a entender. Decir que todos vivimos con miedo y no podemos salir a la noche porque nos matan es mentira.

te chifla mad, el año pasado en mi garage cuando estaban guardando el auto bajan 3 tipos de 2 autos, armados, se lo llevaron, despues en el mini mercado de la esquina de mi casa, le entraron 4 tipos a la noche y los dejaron maniatados a los dueños, a un vecino le afanaron la bateria y la rueda de auxilio en 10 min aprox tranquilos, se tomaban su tiempo total la policia no existe, 2 veces me aviso mi vecino que tenia un negro en el fondo de mi casa a la noche viendo que se podia afanar, porque hacen parkour los hijos de puta y van techo por techo, me afanaron una tortuga fuera de joda, imaginate que feo es estar en verano con las ventanas cerradas porque te puede entrar un negro, y esto encontre en el techo
Archivo Adjunto 60622
y eso que estoy a 8 cuadras de general paz y crovara, no me quiero imaginar laferrere, catan 3 de febrero

Siempre leo tus historias y es una cagada, vivís en una zona de mierda. Pero voy a volver sobre lo mismo, no dije que sea un lugar seguro, mis post nunca hablaron de eso. No puede generalizar sobre una realidad que no vive, una persona con miedo viviría paralizada, sin moverse de su casa y todos los que conozco no se privan de hacer lo que les gusta.
Yo no salgo a la mañana pensando "uy, si vuelvo después de las 20hs corro riesgo de morir".

El punto es que el conurbano es un lugar grande y muy diverso. No es lo mismo San Isidro que Virreyes, ni es lo mismo Banfield que Varela, como no es lo mismo Adrogué que Calzada o Morón que Merlo. Decir cosas como "la gente en el conurbano tiene miedo de salir a la calle a la noche", es simplemente falso.

Gracias.

Solo paso a preguntar:

Laburo al lado del Conurbano (Zona Norte) y voy todos los fines de semana a Quilmes o Lanús. ¿Tengo derecho a opinar del Conurbano o tengo que estar las 24hs ahí? Ah también estuve un año entero viajando ida y vuelta a CBA, por si sirve de dato.

Por supuesto, si querés hablar de las veces que te robaron o sufriste intentos de robos no te voy a decir nada. Soy muy respetuoso en el tema seguridad porque esas situaciones son una mierda, yo las viví también.
Simplemente no voy a aceptar que una persona que no conoce mi realidad ni la de la mayoría de la gente que vive acá salga a hablar con tanta liviandad de que vivo con miedo, no puedo salir de noche y tantas burradas más. Además queriendo darle fin a la discusión atribuyendose la razón (desde cuándo?) con datos falsos.

Cuando los locos dicen incoherencias hay que darles la razón.

Tiene razón.



No tenes derecho según la lógica de mat, pero no le contradigas, porque va a decir que escribis boludeces.

Terminaste siendo un tiernito Herno, no sabés que decir y empezás a delirar o atribuirme frases que no dije.

[-Ryoma-]

No, no dije que era seguro, dije que no hables en nombre mío, nada más. Pero te cuesta aceptar que decís boludeces.



Voy a repetir porque no sé si leíste todo, no dije en ningún momento que no hay inseguridad. Simplemente que no hable en nombre de todos, con su discurso del miedo. Si él tiene miedo y siente que el conurbano es inseguro no le voy a decir nada, lo voy a entender. Decir que todos vivimos con miedo y no podemos salir a la noche porque nos matan es mentira.



Siempre leo tus historias y es una cagada, vivís en una zona de mierda. Pero voy a volver sobre lo mismo, no dije que sea un lugar seguro, mis post nunca hablaron de eso. No puede generalizar sobre una realidad que no vive, una persona con miedo viviría paralizada, sin moverse de su casa y todos los que conozco no se privan de hacer lo que les gusta.
Yo no salgo a la mañana pensando "uy, si vuelvo después de las 20hs corro riesgo de morir".



Gracias.



Por supuesto, si querés hablar de las veces que te robaron o sufriste intentos de robos no te voy a decir nada. Soy muy respetuoso en el tema seguridad porque esas situaciones son una mierda, yo las viví también.
Simplemente no voy a aceptar que una persona que no conoce mi realidad ni la de la mayoría de la gente que vive acá salga a hablar con tanta liviandad de que vivo con miedo, no puedo salir de noche y tantas burradas más. Además queriendo darle fin a la discusión atribuyendose la razón (desde cuándo?) con datos falsos.



Terminaste siendo un tiernito Herno, no sabés que decir y empezás a delirar o atribuirme frases que no dije.

Tenes razon.

[Coleman]

Deja de hablar al pedo Sauron. El salario real le ganó a la inflación, tranqui tranqui, y usando el IPC Congreso que es claramente opositor.

En 2014 la Inflación Congreso fue de 38,5% y Comercio cerró paritarias con un 27%...

[Morfeanath]

En 2014 la Inflación Congreso fue de 38,5% y Comercio cerró paritarias con un 27%...

Si bien es medio fruta el IPC congreso, hay consenso sobre que en 2014 sí hubo una pérdida de poder adquisitivo porque las paritarias cerraron a la baja.

Sin embargo, este año tuvo bastante menos inflación, y por ej. el aumento acumulado del gremio de donde laburo (uno de los peores, SMATA) está alrededor del 40%.

Los sindicatos se la pueden comer un rato, pero te la cobran apenas pueden.

[Coleman]

Si bien es medio fruta el IPC congreso, hay consenso sobre que en 2014 sí hubo una pérdida de poder adquisitivo porque las paritarias cerraron a la baja.

Sin embargo, este año tuvo bastante menos inflación, y por ej. el aumento acumulado del gremio de donde laburo (uno de los peores, SMATA) está alrededor del 40%.

Los sindicatos se la pueden comer un rato, pero te la cobran apenas pueden.

Te tiro el ejemplo de Comercio porque es el gremio con mayor cantidad de afiliados a nivel nacional, fijate la importancia de Comercio que Kicilof tuvo que intervenir las paritarias este año para que no firmen por el 30%

[Shafox]

Si, el discurso ya te lo escuché. Ahora lo que te estoy pidiendo son los datos que lo avalan. Porque digamos, con eufemismos pero estas hablando de macroeconomia, y hablar de macroeconomia sin un solo dato que apoye lo que decis es un poco perder el tiempo viste? O mas o menos estas calculando el PBI, el IPC, la inflación, el crecimiento y el desempleo a ojo?

Al contrario, tiene más sentido medirlo a ojo que basándote en los datos de un estudio que tomó las cifras mentirosas del INDEC para hacer sus cálculos. Como buen defensor del gobierno que sos empezás todos tus relatos a partir de la mentira y el engaño.
Sin contar que ese estudio le da el crédito de dichos supuestos avances a las políticas del gobierno, cuando en realidad la guita llegó gracias al campo. Justamente como dijo Cretina, no fue magia.
Desde ese punto de vista, ni siquiera hace falta que discutamos si estás equivocado o no sobre el salario real, porque el motivo por el cual la economía argentina sigue a flote no es gracias a ninguna política del gobierno.
De cualquier forma estás equivocado.

Y no, el poder adquisitivo no tiene que ver con la capacidad de ahorro, es consumo potencial, capacidad de compra, no lo que efectivamente compres. Así que decir que el salario real aumentó porque la gente no ahorra es una burrada. Aunque no tanto si ves el flujo continuo, la gente no ahorra, consume, y por eso se produce mas y los sueldos aumentan (y también la inflación). De eso a decir que para reducir la inflación hay que bajar salarios hay un paso.

Y otra cosa, no me intentes explicar cosas que ya estudié, y si lo hacés, hacelo bien, o redactá de una forma coherente. No me podes poner "la gente no ahorra, consume y por eso produce mas y los sueldos aumentan... y también la inflación", como si esas fuesen las causas de la inflación. O sea, te puedo aceptar que me digas que la relación desigual entre el aumento del consumo y de la oferta produce aumento de precios en caso de que haya más demanda de lo que se produce pero vos mismo estás aclarando en tu estúpida frase que se está produciendo más, y encima estás equivocado.

No sé ni para qué me gasto, estoy perdiendo acá, en eso es lo único que tenés razón.

[Lethos]

En 2014 la Inflación Congreso fue de 38,5% y Comercio cerró paritarias con un 27%...

Bueno, ahí esta. Si, efectivamente según el IPC del Congreso (y según todas las mediciones en general) en 2014 hubo pérdida del salario real. Las mediciones mas serias (INDEC hasta 2006 e IPC Provincias luego) aparentemente te dicen que entre el 2003 y el 2008 el salario creció fuertemente. Luego se estancó hasta 2014 que se redujo, y la tendencia vuelve a ser favorable en 2015.

[Nube]

Por supuesto

Gracias.
No, no vengo a hablar de las veces que me robaron, porque una me cruce de calle y la otra casi termino preso yo.

Mirá: Yo noto muchísimo progreso en todo lo que son los centros de la provincia o lugares mayormente indicados para lo que es comercios. Eso está bueno, obvio que sí. Sin embargo, fuera de eso, tenes avenidas principales que son intransitables por el deplorable estado en las que están y ni siquiera ahí te salvas de que se inunde. Te quedas encerrado de un lado o del otro.
Se hicieron casas en algunas villas y se les dio material para construir, pero los tipos de la villa siguen haciendo basurales en la vía pública y siguen con la cultura de la vagancia y el robo, que es cada vez peor. Educación faltó.
Infraestructura en cuanto a sectores como transporte y demás se han hecho y creo que Randazzo hizo muy bien dentro de sus posibilidades, pero las estaciones siguen estando igual que años a o apenas actualizadas, salvo las de Capital. Eso hubiese sido bueno que se mejore o que lo mejoren ahora, veremos. (Ojo, acá es puramente a favor, no me parece que actualizar una estación sea algo súper necesario, pero sirve).
Las calles que eran de tierra, muchas siguen siendo de tierra y faltan muchísimas indicaciones y hasta se robaron algunas que nunca se repusieron. No sabes dónde paran los colectivos, no sabes si una calle es doble mano o no y, si no fuese por los Smartphones, no sabrías ni dónde estás parado en muchos casos.
Inseguridad también hay, es relativa, no es que te van a robar apenas salís de tu casa. Nosotros hemos salido en barrios gobernados por chorros a las 23hs sin problema alguno y hasta esperado colectivos allí. El problema es que hay mucha piedra libre a la venta de drogas y los tipos allá están todos armados. La policía bien sabe quiénes son, casi como acá en Capital, pero allá se conocen TODOS y no los mandan a robar por ellos, simplemente los dejan hacer lo que se les canta: Piedra libre de robar y asesinar.
Siguiendo a las drogas: Hay mucho narco en las villas, no solamente en Rosario, pero tampoco nadie se mete a controlar eso; aunque acá ya es un negocio mundial más que cosa de Scioli, Cristina o al que se lo quieran atribuir. Eso sí, que Aníbal no hable porque en dos segundos tenemos a varios líderes narcos tras las rejas o matando al bigotudo.
Faltan cableados y se cortan muchísimo los servicios. Te quedas incomunicado cada dos por tres con cualquier empresa de servicios, sea luz, telefónica, telefonía celular, cable etc.

Lo que dice Morfe es verdad también. No toda la provincia está mal.
Yo conozco mucho San Isidro y puedo decir que no ha cambiado prácticamente nada y se lo ve muy bien, contrario a Vicente López que cada día es más y más joyita, siendo que ha cambiado montones. El resto de Zona Norte duele del solo ir y Escobar levantó mucho por la inversión Temaiken, pero sigue siendo bastante desastrosa. Tigre está bien, pero fue gestión Massa, que encima en tan poco lugar se llevo montones de $$$ de la administración pública, otro corruptito disfrazado.

[Lethos]

Al contrario, tiene más sentido medirlo a ojo que basándote en los datos de un estudio que tomó las cifras mentirosas del INDEC para hacer sus cálculos. Como buen defensor del gobierno que sos empezás todos tus relatos a partir de la mentira y el engaño.
Sin contar que ese estudio le da el crédito de dichos supuestos avances a las políticas del gobierno, cuando en realidad la guita llegó gracias al campo. Justamente como dijo Cretina, no fue magia.
Desde ese punto de vista, ni siquiera hace falta que discutamos si estás equivocado o no sobre el salario real, porque el motivo por el cual la economía argentina sigue a flote no es gracias a ninguna política del gobierno.
De cualquier forma estás equivocado.


Y otra cosa, no me intentes explicar cosas que ya estudié, y si lo hacés, hacelo bien, o redactá de una forma coherente. No me podes poner "la gente no ahorra, consume y por eso produce mas y los sueldos aumentan... y también la inflación", como si esas fuesen las causas de la inflación. O sea, te puedo aceptar que me digas que la relación desigual entre el aumento del consumo y de la oferta produce aumento de precios en caso de que haya más demanda de lo que se produce pero vos mismo estás aclarando en tu estúpida frase que se está produciendo más, y encima estás equivocado.

No sé ni para qué me gasto, estoy perdiendo acá, en eso es lo único que tenés razón.

Pero campeón, no te estoy dando datos del INDEC, te estoy pidiendo tus datos. De la fuente que quieras, la que sea, pero alguna medición que diga que durante este gobierno se redujo el salario real de manera sostenida. Dale, sabes usar internet, podes hurgar en los datos mas gorilas que encuentres y mandarte algun copy paste. Bah, no me digas que ya lo hiciste y no encontraste argumentos sostenibles.

[-Vanisher-]

Che shafo siempre esta hablando de hace 8 años, deja de nombrar el 2003 lethos.